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楼主: 659824382
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[IEC标准产品] 蒸脸器PTC加热

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21#
发表于 2015-8-13 11:49 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
659824382 发表于 2015-8-13 11:36
" ^0 M( t! E* t' {, V9 x/ A1 Y4 Q可以啊,但问题现在没有层数问题,感觉是厚度不满足
- ?/ p& V: F6 C$ I/ _
层数厚度都不满足就按第三条测试来判嘛
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22#
发表于 2015-8-13 12:10 | 只看该作者
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
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23#
 楼主| 发表于 2015-8-13 14:32 | 只看该作者
flower986 发表于 2015-8-13 12:10
, @1 f( r* w4 p% I( x2 CPTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的

. B' B  g+ B4 f7 t8 h6 }我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊
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24#
发表于 2015-8-13 16:32 | 只看该作者
热爱学习 发表于 2015-8-13 11:14
/ s$ w& f1 t+ V  G' M  I陶瓷涂层为什么不能作为加强绝缘?

1 o0 l, {1 q  u: z' V主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
, j( D7 s; ^  @/ W不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么这个陶瓷涂层材料呢?4 f1 ], [" ^' m: {9 s
是否需要考核冷热循环之后的陶瓷有可能脱落的问题?
+ O6 p0 I+ p8 p" y8 `3 T是否需要考核涂层刮擦之后划破涂层的问题?" S! J3 Q9 }& r$ J$ n2 a, w, x
主要是涂层厚度一般都很薄,靠涂层来做绝缘可靠性方面个人认为不太高。
, \# d' M1 g' V) d6 c. T7 t7 o7 ?有遇到过电热膜加热的器具,陶瓷涂层作为基本绝缘,加热主体在接地的结构。
& N7 y2 ?: ]1 c) ?3 g另外22.33要求易触及的水在II类结构中不能直接与加强绝缘接触,即便陶瓷涂层能作为加强绝缘,22.33也过不了

点评

固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足 而且第三条就是同时考量了材料的温度特性 至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量 只要涂层能同时满足这  详情 回复 发表于 2015-8-13 17:07
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25#
发表于 2015-8-13 17:07 | 只看该作者
ylgc123 发表于 2015-8-13 16:32
! b$ @2 W. z. }0 r主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
) M" h3 E' ^0 b1 h4 ?$ S不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么 ...
% S. M6 W+ T5 m# u6 C8 `
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足% I1 {2 ^; q5 i+ x
而且第三条就是同时考量了材料的温度特性
0 G  C9 E5 P1 ]: J3 w至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量* Z9 e4 E+ e9 g  M  y* j4 @
只要涂层能同时满足这些要求以及其他章节的考量我认为就可以& ?' ]3 d% T. f, y! U5 C/ \
除非标准中有提到陶瓷不可作为加强绝缘  O0 J! V4 S3 K, v0 z
22.33中水直接接触的是金属容器,然后金属容器与加热管接触,并不是加热管直接放在水中加热,不能算直接接触,按字面理解是可以的

点评

考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:52
③我之前说到的陶瓷可靠度问题,21.2考量的是易触及固体部件的强度。我这个认为是这类喷涂上去的陶瓷涂层在多次加热、冷却之后会产生应力脱落(仅335来说可能通体考虑可以符合标准),但是还是举得风险非常大。  发表于 2015-8-14 08:49
①重新看了下问题,楼主确实说了陶瓷涂层外面有金属,这个可以满足22.33. ②29.3的第三条我只能说我内部重来没有做过这个测试,一般公司内部也不建议研发工程师按照这条方式来走。  发表于 2015-8-14 08:48
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26#
发表于 2015-8-13 19:50 | 只看该作者
22.32有要求:
# Q+ Z! l" H0 I+ n! ~未紧密烧结的陶瓷材料、类似材料或单独的绝缘珠,不应作为附加绝缘或加强绝缘使用。
; v# D) {3 }% J+ v9 a* ?如有怀疑,进行下述试验来测定陶瓷材料是否紧密烧结。. I% n3 [5 p* T) m
陶瓷材料被打成碎片,浸泡在每100g 甲基化酒精含 1g碱性品红的溶液中。溶液的压力不小于15 MPa,并保持一段时间,以使得样品的试验持续时间数(以小时为单位(h))和试验压力(MPa)之积约为180。
, H& a3 O: N1 j% v从溶液中取出碎片,冲洗,干燥,并打成更小的碎片。
: i4 M# ?" {* [8 ]检查新的破裂面,裸视不应有任何染料的痕迹。

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等的就是这一条说明 但一般公司都不愿意这么麻烦去做这个测试吧  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:12
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27#
发表于 2015-8-14 08:52 | 只看该作者
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07 0 M, ~- ?" n/ ]
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
' n2 @! N4 G8 Z  B2 ^而且第三条就 ...
# W. q" R6 D1 i( [
考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33

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看很多遍了,有什么不对的地方请指教  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:55
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28#
发表于 2015-8-14 08:52 | 只看该作者
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07 ; K- r# H% `, O! t# T6 Z# e* d
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足8 Q1 p+ q) v( N
而且第三条就 ...

: ]; j  ?& A; w1 g% _4 Q22.33 条款2的问题可以归结于对于可接触的导电液体单层绝缘是否可靠的问题,很明显,标准是认为不可靠的,水和金属应该考虑为一体,因为金属是导电没有绝缘的,做绝缘的只是单层的陶瓷体,就算陶瓷体可以做为加强绝缘,也是单层的,也就是说这种结构是绝对不允许的,考虑陶瓷体开裂的问题,还是直接包三层绝缘胶带比较靠谱; r9 N7 a2 r/ C( ?, M5 n7 J1 P6 u
6 E* T. L2 ]2 F
For class II construction, conductive liquids that are or may become accessible in normal8 W; C, S+ V) q4 W) }/ m
use and conductive liquids that are in contact with unearthed accessible metal parts shall
# o2 Q/ z0 j& L3 {" D; s9 pnot be in direct contact with basic insulation or reinforced insulation unless the reinforced
; c( B# R" P! I/ t) linsulation consists of at least 3 layers.

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oh sorry,我看的是旧版的标准,没有unless后面那句.... 但水跟陶瓷算不算直接接触我持保留态度  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:03
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29#
发表于 2015-8-14 08:55 | 只看该作者
305634483 发表于 2015-8-14 08:52 ; v$ W$ F7 A( y+ m$ y5 u/ @- c
考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33
" r0 [( d0 u5 ]
看很多遍了,有什么不对的地方请指教
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30#
发表于 2015-8-14 08:56 | 只看该作者
659824382 发表于 2015-8-13 14:32
2 o1 {/ n. k, y) c4 A9 f我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊

; @- e* L; S9 o6 W. y这应该不是PTC 就是陶瓷发热体(MCH),不能按PTC来考量,发热原理和温度调节都和PTC不同的
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