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标题: Functional earthing 直接与输出负端相连,漏电流 [打印本页]
作者: liuxiaodong 时间: 2011-12-29 13:27
标题: Functional earthing 直接与输出负端相连,漏电流
如图所示，该产品100-240Vac输入，24Vdc输出，申请UL60950。
与以往不同的是该产品Functional earthing 直接与输出负端相连。
用simpson228 测试Output”+”端漏电流，228表A端接Output”+”端，B端接FE, 开关S闭合，但此时如图所示A回路会产生一个直流回路：24V/2000ohm=12mA dc 就会超出UL60950 Unearth accessible 限值。
请问各位大侠：
1， Functional earthing 直接允许与输出负端相连？有什么依据？
2， 是否可用228串联一个电容进行测试，一边滤掉dc值？
3， 还有什么方法可以滤掉dc值？
作者: jia_suwei 时间: 2011-12-29 14:01
帮你顶下，看有没有人回答你！！
作者: 至尊宝 时间: 2011-12-29 15:28
没有太研究过Ul950和iec950的差异& E# b% H3 Y* f$ k6 S- \) o
但觉得应该差不多，不明白你为什么要除以2000，
. ]# b4 W7 h8 }; V' v判定是要看U2的，多交流
作者: chigaoyuan 时间: 2011-12-29 17:23
测试方法错了, B端不是接FE而是接PE.
作者: dkzenghaibo 时间: 2011-12-29 17:47
請見標準描述：
# _& m2 [7 C' ]/ ~
1 a4 d: M! E5 _% z" p+ _5.1.5 测量程序9 H) ]3 N3 g; `3 _/ E/ B, l
【对有保护接地连接或功能接地连接的设备，测量仪器的A端应当通过测量开关“s”连接到EUT的电% V9 a4 U w8 x: r$ \
源保护接地端子上，接地导体开关“e”打开。】& G. o7 O( \& n+ k4 b5 l
& z, _3 L I" D3 p還有一個問題就是產生24V電壓的原因是把228表的B端接FE了，回到標準圖5A我們可以清晰的看到測試網絡是需要將开关“e”打开的。而B實際上是接到了電力系統的大地上（沒有隔離變壓器的情況）或者L/N（有隔離變壓的情況）
7 o! r+ w" ^, }; m' N7 ]
作者: liuxiaodong 时间: 2011-12-29 18:41
我的图画的不好，实际测试中MD的B端是连接到大地的
8 K7 ]1 F8 m0 L我的想法是：Output "+"定义成unearthed circuit，根据5.1.5 Test procedure第二段话，开关S需要闭合9 w9 _, H8 I- h" b# b
这样FE就与大地连接，导致产品输出的24V电压直接加到MD两端，产生回路DC 电流2 a9 @5 [4 I7 o r# Z
我的困扰是如何除掉该DC电流
! b: ^2 v8 L$ v* v X大家有什么看法，欢迎提出
作者: 山炮 时间: 2011-12-29 21:14
本帖最后由 山炮 于 2011-12-29 21:45 编辑
' Q4 y d& y+ v: g5 h
. c: t& x2 x# w有点明白了。
. k) Y6 D/ M0 ?
作者: liuxiaodong 时间: 2011-12-29 21:47
是的，这个标称起的不好，s是标准中的开关e6 N F8 m# ]2 U2 m ~$ e
但我有一点迷惑：9 x: V/ U- o3 D3 D# p
标准5.1.5 中，第一段的大体意思是MD A端连保护接地端子时，e open
- v) F; r3 e, S* j2 [2 h+ }% ]第二段是 A端连each unearthed or non-conductive accessible part and
7 u. z2 J/ K! weach unearthed accessible circuit时，e closed., [ n9 W4 v9 [
仅对输出正端而言，它是不是应该算unearthed circuit，然后接地开关e再closed: i1 F# E1 z/ R3 A/ D7 l
新手入门，请各位多指点
作者: 琥珀流云 时间: 2011-12-29 22:39
本帖最后由 琥珀流云 于 2011-12-29 22:40 编辑 % |' a! N. ~( m3 j, t
, J: N7 a& g! ~2 V这个问题 我以前好像专门开贴讨论过，1）输出负端当然可以接功能地，但是这个功能地要和初级满足加强绝缘。 2） 3）我觉得不能用电容吧，你选的电容大小也会影响漏电流大小的，其实你的测试方法不对，你应该把功能地和次级的负端断开，这样测得就对了。这个是最权威的做法！
作者: 琥珀流云 时间: 2011-12-29 22:42
本帖最后由 琥珀流云 于 2011-12-29 22:43 编辑 ( n( o0 e7 Z' ]
至尊宝 发表于 2011-12-29 15:28 
8 \! z. b. `5 z4 G4 C, d没有太研究过Ul950和iec950的差异
. }/ s; c/ r; Z但觉得应该差不多，不明白你为什么要除以2000，. c5 K' u% ?$ j* t
判定是要看U2的，多交流 ...
; {1 Q# Y! ^3 L" ?
228表的内阻是2K 模拟人体阻抗。UL 和IEC 都是用228表测得。当然也可以用U1 U2 不过那么太麻烦。
作者: liuxiaodong 时间: 2011-12-29 22:52
谢谢琥珀流云，谢谢大家
; j' V& [8 L k看起来是应该把功能地和次级的负端断开
4 z4 r" L. a$ N p# a. Y
作者: Alexsong 时间: 2011-12-30 11:35
这种结构在电源产品中很常见，测试的时候只要把接线断开就行了。
作者: 至尊宝 时间: 2011-12-30 12:17
228内部网络中和IEC附录D中的网络一样啊，为什么除以2000呢？除以2000就是U1，为什么要用U1来判定呢？
作者: jia_suwei 时间: 2011-12-30 16:59
A端为什么要接output+呢？
作者: safty10 时间: 2011-12-30 20:14
学习中，再看一遍
作者: wyq794 时间: 2011-12-31 16:46
本帖最后由 wyq794 于 2011-12-31 16:48 编辑 : S( b7 j6 D0 j+ D2 [
+ ~! ?2 Z" R' Q5 g9 W' C1 f% g. ~搞不明白，为什么你要把测试位置放在FE-OUTPUT之间。测试漏电流，跟功能地有什么关系？
_- g* J3 t6 k4 X! o" Q从模拟人体触电的角度考虑，当使用者去碰触外壳时，其电流流向是
线（初级侧电路）——>初级与外壳间等效电阻电容——>外壳——>人体（228表A端——>B端，测试时，若有接地线需把地线断开）——>大地 （为了测试方便，N线与大地等电位，此处不明白可参考clause 5.1的图5A），所以，228表B端接的是N线，A端接的是外壳。
& h; m2 s \( D) W5 w当用手去碰触输出端时，其电流流向是:L线（初级侧电路）——>初级与次级间等效电阻电容（Y电容，变压器，大阻抗的电阻器）——>输出电路——>人体（228表A端——>B端，测试时，若有接地线需把地线断开）——>大地 ，所以，228表B端接的是N线，A端接的是外壳。
3 k! K! g- ?" Y. S" ?( i, Z3 D& ^对于有保护地线的情况，需要模拟接地线开路时的情况（如接地螺丝松开，接地线被弄断等），由于保护地断开，这个时候，保护地失效，用手触摸产品，以前通过地线的电流都会通过人体回流大地。其电流流向是:L线（初级侧电路）——>等效电阻电容（Y电容，变压器，大阻抗的电阻器）——>输出电路&外壳——>人体（228表A端——>B端，测试时，若有接地线需把地线断开）——>大地 ，所以，228表B端接的是N线，A端接的是外壳。
. Z8 D: r0 o7 U. H. A: X: j* \4 y8 K/ p
9 @. V9 z) m& y
作者: Jewel 时间: 2011-12-31 17:10
作者: 皓月 时间: 2012-1-4 15:30
wyq794 发表于 2011-12-31 16:46 
6 O; k$ w8 I. \2 Z. q' g
搞不明白，为什么你要把测试位置放在FE-OUTPUT之间。测试漏电流，跟功能地有什么关系？2 K2 W; C. a/ L# G4 ?6 f& t
从模拟人体触电的角 ...
完全同意16楼观点，不过你写的有点问题，用手去模输出端时，A端应该接输出端，而不是外壳。对于这个电路就是24V output了& d$ Q |9 v" f4 R
9 s8 `6 _/ A! ~' d% z
楼主测试方法的问题就出来，B端接功能地，这个是不对的。B端应该永远连接在N上。楼上有几位说B端连接是是L/N实际上也不准确，应该只有N才对。如果连到L,测量值会偏大
作者: 329485466 时间: 2012-1-9 19:59
本帖最后由 329485466 于 2012-1-9 20:04 编辑
1 t1 J. h8 p; e( N+ p5 Z琥珀流云 发表于 2011-12-29 22:39
) V2 b7 c& h9 ~6 Y L0 S% g n2 \这个问题 我以前好像专门开贴讨论过，1）输出负端当然可以接功能地，但是这个功能地要和初级满足加强绝缘。 ...
4 a7 F. }0 d) U$ d6 Z
$ P$ Q0 V& Q1 w) B5 O" [7 w顶！
, T& P- x: g- @7 e5 d3 D像通信电源一般都会出现“+”接地或“-”接地的情况，一般这个接地是功能接地（认为是不可靠地）。3 e9 p, N2 Z, C. l, r' w& l Z
当满足接地连地连续性的要求时，通常可以不断开，直接测量，至于另一端没接地的测量就要断开和地（功能地）的连接。
& h% k# c: Q8 U- \7 W! ?) b8 i5 V- K6 i) g
通常我不会去做接地连续性，也没必要去做，直接断开地（功能地）去测量。5 Z) `5 v- D$ S. r- }9 j, S$ f
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