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标题: GB4706产品——电热水壶失效分析 [打印本页]
作者: admin    时间: 2011-11-30 09:48
标题: GB4706产品——电热水壶失效分析
手头上有一个美的电热水器，2009年11月份左右购买，使用期限约2年左右。最近烧水不到1分钟漏电开关即跳闸。因此怀疑与发热量有关。现拆开产品如下图。结果发现电线粘连在一起，插入插座时发热量并不高，但是过一分钟后电线即发热，出现电路短路，漏电开关跳闸。同时也发现Coupler严重融化，温度估计不是一般的高。该热水器并无其他特别的标识。 9 c) P8 h3 Z4 g- y8 I4 ]

( Q! o3 X/ z6 d0 {4 v0 B如果供电电路不正常，如出现漏电开关失效，或者根据中国国情，很多农村事实上是没有安装漏电开关的，这时候当然将直接导致短路起火。 " v; ~# s0 O$ h6 c: S, `: B
% D  ~; \! b2 N
序号部件型号电参数或相关标识
1插头PSB-10 01 . Y5 Z2 o; @! u; b0 m2 c7 @
C-301		10A 250V~ * i. P. ?. E1 v
A008056   ]% n1 O$ u0 n9 H- {
200201020120797   S3 G7 R3 F, a# k: ?
2电线RVV
$ t8 I9 N4 c- z* Z% w( J7 D/ }		CCC A008056   K$ p9 w1 J6 u
227 IEC 53 (RVV)
- g) M- e1 N  j( c8 v2 M200/500V 2 ~: ]" v, n( z6 S
3x0.75mm2 9 {* X8 x/ q$ A" \" m+ i
HUANQIU 2002010105025503 GB5023.5-1997
3CouplerKSD-16913A,220/230V~ ! G% ^& U7 w/ R3 A1 G) |2 R$ _8 u) w
10A220V~250V~50Hz
7 M& G: o1 Q2 V" z& FA044142
: X1 h7 B3 S; x9 kR091020
( _  S) i+ i( }. i  I$ R7 r/ HC013853
* G) N* j3 a$ S, D' {5 _0 i
2 ]! t3 z8 X- R- P5 l1 Z$ m; L
以上实例供各位GB4706电热产品认证的会员交流。本帖纯技术交流，不考虑厂家质量与品牌问题，请大家抛开这些问题直接讨论GB4706的技术问题。 2 ~* A* v* R4 w! V

0 M7 ^) e4 x; I- z& o4 [- W) e3 }" q8 I$ v" o' }
[attach]68775[/attach] " A* a' }2 s$ e5 O
  [attach]68776[/attach]
8 L  @7 ~8 b/ x; @  [attach]68777[/attach]  
- ^; s' l' Q7 N% K" t3 j0 A  [attach]68778[/attach]
3 o" a% H8 r; Q) r+ i( ]7 `. M  [attach]68779[/attach]
- b$ R0 s! y! U0 _" Y  E
作者: yearl    时间: 2011-11-30 10:00
我觉得应该按标准、特别是电源线标准进行一下检测，如果不合格，说明标准没有问题。( {+ {- k# ~- E, V$ x. i  u3 h
如果合格也会出现这种情况，则要考虑标准了。
作者: benyong2010    时间: 2011-11-30 10:02
也生锈得太厉害了吧。
作者: Andrew.Zhao    时间: 2011-11-30 10:03
楼主，电源线部分短路不会引起空气开关跳闸的哇
作者: Andrew.Zhao    时间: 2011-11-30 10:07
而且，发热的地方是电线连接金属端子的位置，应该是那个连接端子有问题啦
作者: admin    时间: 2011-11-30 10:14
引用第3楼Andrew.Zhao于2011-11-30 10:03发表的  :# {5 F. y8 k+ i+ m
楼主，电源线部分短路不会引起空气开关跳闸的哇

0 [. F* B( P6 E: A1 w8 c& F" |零线和地线短路应该算短路吧？
( G: C# m0 f/ }. i请参考电线剥离后的图片：
作者: hncjy365    时间: 2011-11-30 10:23
电线是出厂前就有问题，还是使用后才会有此问题？
2 [, C8 u9 N% p+ K, q电线绝缘破裂若在出厂前就有问题，那例行测试的耐压测试应过不了的。若使用到一年应会出现此问题，那电线的质量也太差了，是材料老化了。
作者: yearl    时间: 2011-11-30 10:24
通地这种情况，有漏电保护开关的话，漏电保护开关会跳。8 G0 W% Q& Z3 N1 Y& q- p( {/ R9 h2 o
如果漏电保护开关没有跳，那要查一下漏电保护开关了。
作者: kxq111    时间: 2011-11-30 10:26
去年我买了个小熊的电热水壶，和LZ的底盘很像呢，到现在也一年多了，希望不会发生问题
作者: admin    时间: 2011-11-30 10:28
引用第2楼benyong2010于2011-11-30 10:02发表的  :
0 g/ n6 E9 Z% c# G' J5 w8 Q2 f0 ~也生锈得太厉害了吧。
8 \7 O* x9 v$ o
请考虑产品的特殊性，这是热水壶，按道理是否该做溢出测试及满足防锈要求？所以生锈是否也是个问题？
% w$ y1 P. K- M, l4 V) O- G* @" j3 H
请熟悉GB4706的各位解释，我就不去翻标准了。
作者: yearl    时间: 2011-11-30 10:30
不过不对啊，空气开关不应该跳。只有漏电保护开关会跳。8 l6 K$ ~* ]/ c. w' c
细想一下麻烦大了。
8 ?( h% L( v5 ]+ \' d如果接地不好，同一条接地线上的所有I类器具的外壳都会带电。
作者: admin    时间: 2011-11-30 10:33
引用第10楼yearl于2011-11-30 10:30发表的  :! q  A! p% x5 l3 B1 n2 E/ ~0 ^# f9 x# S
不过不对啊，空气开关不应该跳。只有漏电保护开关会跳。% O6 h! L  e3 w+ l
细想一下麻烦大了。* w! k; X/ Y" g  |8 y* z
如果接地不好，同一条接地线上的所有I类器具的外壳都会带电。

  |  P$ I+ j' o应该是漏电开关。
作者: yearl    时间: 2011-11-30 10:41
I类器具、接地、漏电保护开关、家电下乡。
$ w7 K# w5 B0 d7 b是个很纠结的问题。3 ?) r  x9 h: d
据说前段时间多次发生的HR的产品就是这个问题。
8 Y, [1 T5 o) Z* l标准啊......难说啊！
3 _: v  u5 Z0 m7 r$ P
* Z: @! _6 q4 p, m* V- U   [s:81]  [s:81]
作者: goldking    时间: 2011-11-30 10:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yearl    时间: 2011-11-30 10:54
引用第13楼goldking于2011-11-30 10:51发表的  :( u# Y# _( u% Q# B" W2 S- h
对热水壶这块不是很了解。
5 M+ V/ n* M! V& R7 A3 V但按理说 电热产品是需要安装温度保险丝。
: ^6 z  f! c3 u+ K) ~9 n% X, R7 F那么延伸出来一个问题，  f5 W' q( \* C4 W! u
热水壶的短路试验如何进行的？
这里相关于基本绝缘失效。
2 C" t* d3 H: H+ Y4 ?
( g7 S! g2 R: l5 L; {: X  {基本绝缘不做短路测试吧？
作者: jeremyho88    时间: 2011-11-30 10:55
我分析，第一漏水造成锈蚀；第二锈蚀造成接触不良；第三接触不良造成发热；第四发热造成绝缘软化，短路。
- B- T" t$ Y, S; X当然也不排除端子压接本身不好造成发热。但不管怎么说，不漏水就不可能锈蚀
作者: keven2012    时间: 2011-11-30 10:58
端子处：+ L6 X3 v7 M: `$ y0 N
对于这个功率较大的发热器具GB应参考UL1278规定----电源线与器具连接处应机械固定后再加锡/焊接或其它相当的方式，这样尽可能避免因接触不良导致阻抗过大，发热过大（蓝色端子处的热缩管可看出）；
作者: kerve    时间: 2011-11-30 11:01
我觉的是电线的问题.....先是老化开裂 -> 形成类似电容 -->热量产生-->短路-->漏电开关动作1 P$ }* \6 V! f5 \+ r' q

# ^  ~" Q7 [* r3 D这是很危险的, 中国国情，很多农村事实上是没有接地线的 (漏电开关冒试都有强制装的 - 原因大家都懂的,具体漏电开关还有没有用就没人知道了 - 按规定, 漏电开关每个月都需要检查一次,检查的时候过载保护要启动一次, 设计上是只能用30次,也就是说漏电开关2年半就必需换一个). 没接地线是不会短路的, 漏电开关不会启动, 而接地线本来是保护器具的就变成了要人命的东东了- R8 y3 a& _) k3 w3 d% W

+ j3 v. A) v& @# H8 f3 g其实很多人都不知道近几年有好多起海尔冰箱/洗衣机在农村触死人的事件, 不是产品不好, 主要是接地线的问题, 接地没接,或直接把火线接到接地线上了.........................................
作者: 4sea    时间: 2011-11-30 11:18
引用第15楼jeremyho88于2011-11-30 10:55发表的  :3 |- E+ l  S. [0 m
我分析，第一漏水造成锈蚀；第二锈蚀造成接触不良；第三接触不良造成发热；第四发热造成绝缘软化，短路。
+ ~5 D  `2 p5 R% a4 c) M当然也不排除端子压接本身不好造成发热。但不管怎么说，不漏水就不可能锈蚀

  e5 H: r4 ~% R; M7 z$ T6 O个人认为Jermyho88的分析有道理。也许并不一定是漏水，也有可能使用中水蒸汽进入或使用环境潮湿导致的锈蚀，然后接触不良发热。
作者: 远致静宁    时间: 2011-11-30 11:20
根据楼主的反馈和照片，我分析造成以上结果的有两点原因：& Y; l! ?" ~7 P8 H# V- _' e( u
1、电源线的质量有问题。6 T% T0 J; k/ F( L+ K
我记得227 IEC 53(RVV)的线，至少应该是300/500 但是现在才只有200/500，我不清楚是楼主的笔误还是确实如此，但是内部额定电压只有200V绝对有问题，再一个就是电源线认证如果没有问题的话，那就是电源线产品的一致性保证的太差了，现在使用的线缆已经无法保证能够符合标准要求了。
5 }! \8 H* r1 w( L, a* t2、连接器的防水做的有问题。) a2 r: ~4 @& ^! u, h
正常电热水壶是需要进行溢水测试的，如果不是使用环境恶劣，正常底座连接器的快插端子不应该有如此多的水流入，即连接器和底壳的密封不好，导致水进入底座，使快插端子生锈。
7 D' f* }( |7 y, C# d5 j通过以上分析，不能确认壶本身绝对有问题，但是电源线的问题是肯定的。
作者: 往事如烟    时间: 2011-11-30 11:45
从图片上可以看到:1.端子生锈严重;2.电源线绝缘被烧焦破坏.1 d7 B: ]( [: I/ Y7 [
引起的原因有:8 u5 Q$ w7 L- t1 Y  o3 }
1.端子生锈严重,结构造成的污染等级降低,潮态环境较严重,没有充分保护.
; A5 \5 F" D$ v0 O) D, f2.产品过载:支撑材料老化(耐漏电起痕如何通过?材料是否有变动?);端子接触不好,长期过热烧焦绝缘材料,爬电距离和电气间隙也大大降低.结果是端子处漏电严重.
作者: guguozhen    时间: 2011-11-30 11:55
引用第15楼jeremyho88于2011-11-30 10:55发表的  :  l' @) [$ F+ @- i" I: l$ d; X
我分析，第一漏水造成锈蚀；第二锈蚀造成接触不良；第三接触不良造成发热；第四发热造成绝缘软化，短路。& I* N. q( ]8 B$ K. d! o
当然也不排除端子压接本身不好造成发热。但不管怎么说，不漏水就不可能锈蚀
同意jermyho88的分析意见，因漏水锈蚀造成接触不良，是产生发热、绝缘软化，短路的主要因素。防水措施和收缩套管是不能少的。
作者: nellhu    时间: 2011-11-30 12:08
1。 最大的可能是漏水，然后设计上没有保证水能排出（底座的设计师有缺陷的），导致氧化/过热/漏电6 F: i2 g1 N( g$ Q
2。 还有一种可能是，端子的问题，本身过热严重。 至于原因，关乎材料/力度/接触面积等
作者: kirk630330    时间: 2011-11-30 12:29
产品上生锈造成阻抗增加, 会有如此生锈的状况也像是在使用状况下, 因产品接触到大量或过量的水气, 在火线的端子及地线的端子也都出现有水渍的现象, 可能是水滴入电源线后, 再流到端子上.
作者: cheungpeng    时间: 2011-11-30 13:15
我猜想发生的原因，
# ~3 }6 D6 Y7 v8 @& \
- C! K1 }* r7 `, @9 p" F4 G' W零线和地线交叉产生应力摩擦，然后加上高温线材老化，最终导致短路。60950 标准中规定变压器中线交叉45~90度需要加一层机械保护。 是不是同样的道理？！
作者: admin    时间: 2011-11-30 13:33
大家都讨论很不错。, }: w. b4 ~: N  u' V

% }+ |0 ~# H! U5 k; b- v& k2 U4 ?3 R; P不过关于电线粘连的问题，个人认为是零线端子接触电阻变大（如生锈或者接驳不好导致）导致零线发热量变大使得零线和地线因为热量聚集导致粘连，随着时间的推移，绝缘慢慢失效，直至后面短路。
7 ^5 N* V) ^$ z0 r4 |$ N如果说电线质量问题，那么电源线整条都是L/N/G一直都是贴在一起的，要粘连短路在很多地方都可以发生，所以不存在电线质量问题。不过电线的大小倒是值得推敲，是否0.75平的线能否用在1800W额定功率的器具上。请大家翻阅GB4706查询确认。
7 a8 M: Z; `# W; _2 X0 w+ _3 K* d
8 w9 b( C! Y$ L3 m问题根源：端子生锈导致接触电阻变大或者先天性接触电阻变大导致发热而使L和G粘连。5 }1 b7 j( n# |. S
+ v1 s6 v/ ^# s/ M: ]
几点疑问：% g3 i6 O8 ^0 b% ^& M" y/ m% `+ |' j/ w
1、GB4706是否允许不锈钢或者电镀钢作为载流体用在发热器具上？# c$ c0 |1 i2 ^1 e; e6 t
2、该产品明显显示接线端子曾经受水类介质浸泡，导致生锈，该产品能否通过溢出测试？. Y4 S4 D6 j5 i) i7 C
3、电源线在器具内剥离外皮的长度是否满足标准的要求？3 |9 H2 |8 K0 T; l+ Y
. @- }) @# c+ r: j! v# M1 r
因为没做过IEC发热器具的认证，仅提出问题，供请各位讨论。
作者: taihushui    时间: 2011-11-30 14:04
看图片个人感觉是    漏水—生锈—接解不良—发热—熔化—短路—跳闸。
作者: erichuohuo    时间: 2011-11-30 14:16
是不是LZ在使用电热壶的时候，经常装多水超过1.2LMax准线的？ 如果这样的话，是很容易导致图示的锈蚀的。/ ?' i# S: N2 G1 X* }1 ?5 [
我老婆就是经常装满满的水，烧开以后，底座上经常会有溢出水。
作者: Andrew.Zhao    时间: 2011-11-30 14:21
引用第5楼admin于2011-11-30 10:14发表的  :
1 Q' x8 |  _- W  r# @
4 u+ C3 d8 B, h6 M: e4 E" H& F1 B/ q7 t8 ?; w( F! K  N$ r; R6 R8 f
零线和地线短路应该算短路吧？$ W" L4 x# Y' a( [
请参考电线剥离后的图片：
楼主，这个地方短路以后，直接就是对应的线路的断路器跳闸了，楼主说的这种情况，在电饭煲产品也会遇到这样的情况。这个产品在测试时肯定是没有问题的，电线是经过CCC认证的，只能说电线的供应商生产的电线有问题，实际量产时生产的电线跟认证的电线品质相差太远了，这个是在现实中存在的客观问题，导体铜丝减少(偷工减料)，直接结果就是导致电线本体温度升高，加上绝缘层的用料出问题，最后的结果就是出现楼主遇到的这样的情况。。。。楼主有机会可以买下做过GS认证的水壶，就不会出现这样的情况。。。。VDE对电线的测试，并不比我们CCC检测严格，但是VDE的审厂，比我们审厂要严格很多倍啦，别人的审厂都是真枪实弹的，电线厂家谁敢乱来？
作者: 山炮    时间: 2011-11-30 14:22
Jermyho88的分析有道理，最初经受的溢水带来了一连串的影响。但标准中对连接器受污染后并无针对器具能否继续使用作出进一步的要求，这属于标准的缺陷。
  ?/ y+ x& V9 c. u) b, k0 A; C7 d5 a7 d0 Y; @% i; o8 J
就目前条件下标准至少应增加：* D* y& X% B- p; Z: \
     连接座的带电部件如果易受液体的污染应当在连接座正常使用过程中可见的位置上标出以下内容：如果连接座受到液体的侵入，应停止使用本产品，并送XXXXX专业资格人士维修。
作者: goldking    时间: 2011-11-30 14:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 远致静宁    时间: 2011-11-30 14:37
引用第25楼admin于2011-11-30 13:33发表的  :! m( k! g- _9 I  Y
大家都讨论很不错。
( F) A* l8 K. z( K: M" S# G) u# E% h( B  ~+ k7 G) v' }
不过关于电线粘连的问题，个人认为是零线端子接触电阻变大（如生锈或者接驳不好导致）导致零线发热量变大使得零线和地线因为热量聚集导致粘连，随着时间的推移，绝缘慢慢失效，直至后面短路。( Q3 i6 e! a+ ^( _/ v
如果说电线质量问题，那么电源线整条都是L/N/G一直都是贴在一起的，要粘连短路在很多地方都可以发生，所以不存在电线质量问题。不过电线的大小倒是值得推敲，是否0.75平的线能否用在1800W额定功率的器具上。请大家翻阅GB4706查询确认。
( A$ K/ B8 m: c9 W0 Z" A
8 O8 B! ^9 g! X8 B: P: t.......
- I+ C* O0 A& o# j* K7 F. A9 w
楼主说的关于线径的问题，是符合标准要求的，GB4706.19中25.8有明确说明“额定电流不超过10A的便携式器具，若电源线的长度小于2m，则可以使用横截面积为0.75的电源线。”9 W, E" D5 v* T0 k) G. r
个人觉得，现在所有的电水壶都是这个配置，功率和线径基本上都是差不多的，这里应该没有什么问题，线缆的证书也查询过，参数没有问题。
作者: admin    时间: 2011-11-30 14:39
引用第28楼Andrew.Zhao于2011-11-30 14:21发表的  :
: a6 v! F/ p- S. R4 Y# P5 J7 o9 C+ e& Z4 C
楼主，这个地方短路以后，直接就是对应的线路的断路器跳闸了，楼主说的这种情况，在电饭煲产品也会遇到这样的情况。这个产品在测试时肯定是没有问题的，电线是经过CCC认证的，只能说电线的供应商生产的电线有问题，实际量产时生产的电线跟认证的电线品质相差太远了，这个是在现实中存在的客观问题，导体铜丝减少(偷工减料)，直接结果就是导致电线本体温度升高，加上绝缘层的用料出问题，最后的结果就是出现楼主遇到的这样的情况。。。。楼主有机会可以买下做过GS认证的水壶，就不会出现这样的情况。。。。VDE对电线的测试，并不比我们CCC检测严格，但是VDE的审厂，比我们审厂要严格很多倍啦，别人的审厂都是真枪实弹的，电线厂家谁敢乱来？

9 X' w; l6 j* n- _) U
/ E. l! o7 ?$ p) O我并不认为电线有问题，电线要有问题就是整条线都会粘连，而不是那个部位粘连。我觉得基本可以肯定的是接触电阻过大导致过热出现绝缘粘连失效出现短路。当然你可以考虑0.75平的线是否满足1800W的功率，这也是Challenge标准。; Q/ A$ L! c  A9 A2 q: I
, W( l+ J! _4 _- L" ^# L
我很关心的问题是：
" d0 q. Y- \/ f0 E" i1、到底非不锈钢和非铜等材料是否能够用做电热器具的载流体？——标准有写的，请查实，希望能引导大家回去看标准
6 D+ \+ j/ V) ]+ k! q7 U2、即使标示了最高水位线，是否该产品做过溢出测试，溢出测试合格是否表示就没有了危险？事实上水位过高并不会溢出水到该位置，也不喜欢超过最高水位去烧水——Challenge 标准
作者: hli168    时间: 2011-11-30 14:51
这个应该要查下电源线的内阻是多少？另外一个就是查看端子处的电压降和接触电阻，如果电源线内阻、压降、接触电阻不符合发热就会增大，时间长了就会出现这个问题。
作者: hli168    时间: 2011-11-30 14:54
引用第9楼admin于2011-11-30 10:28发表的  :
- A6 X  S# C6 I
7 p  C! m! N7 o8 _  }8 r
) B& v' i3 N& S. d$ s( K2 q3 V( Z请考虑产品的特殊性，这是热水壶，按道理是否该做溢出测试及满足防锈要求？所以生锈是否也是个问题？
2 R" W4 u, W' ~; L7 w/ u" _: Q! N5 {) q! D  W7 y) z! U
请熟悉GB4706的各位解释，我就不去翻标准了。
2 n2 r5 Z* @/ W8 b1 v, U
根据你的图片，溢出测试肯定是满足标准要求的。
作者: ydqshy    时间: 2011-11-30 15:01
插入插座时发热量并不高，但是过一分钟后电线即发热，出现电路短路，漏电开关跳闸。
) x9 ?" M" x5 K; t# h. J最有可能的温度过高就是端子链接处，看图片零线处的右边塑胶熔化最厉害，应该首先考虑此处端子链接问题吧，这东西我也不清楚
作者: wzq_0329    时间: 2011-11-30 15:02
我们家也有一个1.2L的美的电水壶，出现过同样的问题！
作者: wwwabcd    时间: 2011-11-30 15:15
导线太细，端子接触不良，端子材料不耐锈,恶性循环
作者: supernatural    时间: 2011-11-30 15:27
温升过高会导致保护开关跳闸，而温升过高应该为线材问题及快插端连接处问题，从以上图中可以看出快插端已经锈迹斑斑，此情况应该是导致温升过高，从而使开关跳闸的原因。
作者: yaotongsuo    时间: 2011-11-30 15:43
我们家也有一个1.2L的半球电水壶，没出现过这样的问题！
作者: 青竹    时间: 2011-11-30 16:00
从图片分析，有以下几个原因:
- j# Q' t+ b3 }# M; D+ o1. 接线端子的材料使用不符合要求,生锈,导致温升过高,加速了导线绝缘层的老化;
/ G# H1 I6 ?) b5 y8 ~2. 导线的安排有问题,不可以相互挤压在一起，容易产生高温，加速绝缘层的老化破损。, c/ H# E) p4 U9 M5 W0 }
鉴定完毕,赐教!
作者: ecmjunda    时间: 2011-11-30 16:12
最近美的老是给我们搞内部促销~~~
作者: kaiden    时间: 2011-11-30 16:22
1800w的产品3X0.75MM2的线（0.75的线标准上最大6A），电源线在长期过电流下工作。老化速度加快，电源线的塑料的层得老化，又影响到与其接触的接线端子。耦合器，长期影响下，出现问题
作者: jerry_xiao_3    时间: 2011-11-30 16:31
防潮的结构有缺陷，在寿命测试中加溢水测试，应该可以发现问题。
- p) |& S( _" E6 x铁镀镍的端子过流好，防锈是个问题，SEB的油炸锅用的都是这种.
作者: happyctr    时间: 2011-11-30 16:57
端子防锈肯定是不符合的。
作者: 安规菜鸟    时间: 2011-11-30 17:09
引用第0楼admin于2011-11-30 09:48发表的 GB4706产品——电热水壶失效分析 :9 T. k9 f) O$ a
手头上有一个美的电热水器，2009年11月份左右购买，使用期限约2年左右。最近烧水不到1分钟漏电开关即跳闸。因此怀疑与发热量有关。现拆开产品如下图。结果发现电线粘连在一起，插入插座时发热量并不高，但是过一分钟后电线即发热，出现电路短路，漏电开关跳闸。同时也发现Coupler严重融化，温度估计不是一般的高。该热水器并无其他特别的标识。 0 H6 c8 @  O1 Y1 {
0 c" v2 N& C1 b$ o# H  l; |9 \: C
如果供电电路不正常，如出现漏电开关失效，或者根据中国国情，很多农村事实上是没有安装漏电开关的，这时候当然将直接导致短路起火。
6 s' v# d0 w  e' I, `
9 B. P7 r0 b) u. {! k0 `[table=100%][tr][td]序号[/td][td]部件[/td][td]型号[/td][td]电参数或相关标识[/td][/tr][tr][td]1[/td][td]插头[/td][td]PSB-10 01 ; p. ~6 N5 `  k1 H; K# x
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: r0 T+ n# p. y, o8 N3 c- \我说说我的看法：6 U4 t; O1 }$ s; [) a; Y4 h
1）0.75mm2的线，在不超过2m的情况下，是可以到10A电流，产品额定功率是1800W，220V，而且水壶要求电源线长度不能超过75cm，那么线径用0.75mm2就没有问题了。至于电源线有没有偷工减料，那是另外一回事了。6 k8 m/ A9 C/ x2 R1 g

5 k( r0 E& r/ x* _9 \( @: W: Z2）楼主提到的载流金属材料的疑问，在标准22.18里面只是提到要使用防锈的材料（不锈钢还是被认为可靠的呢）。另外，在标准27.4章里面特别提到接地端子材料的要求。里面提到的5um的电镀厚度要求，几乎所有机构都没有严格考核。5 s! }8 i' C" x+ d. G

9 Z6 Q7 [& v* G. C% c5 R6 k/ k3）针对产品本身，从图片看，我认为排水孔设计得不算很好，排水孔离有可能漏水的地方太远了，虽然排水孔的大小可能满足标准要求，但是，如果水漏进来，不容易排出去。我见过别的工厂生产的底座，排水孔直接在连接器底下，排水非常容易。见图。. l0 u3 C2 ^8 q: ?2 B

1 E& Q3 h, F" ] [attach]68793[/attach] $ x( \: ~' P  a

- h6 K" f; p% Z+ X( i4）针对溢水测试，其实液体加热器的标准里面已经有考虑得比较充分了。
1 w4 {! Y. j  O9 V( B( u3 e, |  x- c+ \& b
5）另外，我个人觉得，标准里面对防锈的要求，也太少了，太主观了。我觉得针对液体加热器这类的标准应该增加盐雾测试，或者其他更高要求的测试，这样才使得31章的内容不会太单薄。
( a6 _0 P+ k) H5 S2 r7 [. {, h) G8 \9 B! e: |% R0 `
综合起来，这个产品出问题，我认为就是用户可能在使用过程中没有注意到水溢出留入底座，然后引起连接器金属生锈，使得接触电阻增大，通电时发热厉害，然后引起电源线绝缘皮融掉，所以才短路了。至于批量生产的产品是否跟认证产品一致，那是另外的话题了，不做讨论。
作者: admin    时间: 2011-11-30 17:50
引用第45楼安规菜鸟于2011-11-30 17:09发表的  :9 f/ K  I: b7 }+ h+ }6 t
' D- K& Q/ I  f" p/ u0 F

$ S, s, E3 X* E* b6 D我说说我的看法：
( f) L8 c8 e6 E2 P, ?5 x% E2 V% N1）0.75mm2的线，在不超过2m的情况下，是可以到10A电流，产品额定功率是1800W，220V，而且水壶要求电源线长度不能超过75cm，那么线径用0.75mm2就没有问题了。至于电源线有没有偷工减料，那是另外一回事了。
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* K: f/ m/ ~, E) j.......

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标准要求防锈，现在已经生锈，事实上已经说明不满足标准要求。
作者: vacmaster    时间: 2011-11-30 18:51
国产的就是这样, 监管缺失,而且认证也是唬弄人的, 已经买过很多国产的电热水壶, 基本上都是电源线插头两端溶化, 电源线用一会儿就发热了
作者: david345527    时间: 2011-11-30 19:01
需要全部衡量和评估它的，在这里，最主要的测试项目是发热测试和电压跌落测试，很可能材料不过关造成的早期失效
作者: edmond_wang    时间: 2011-11-30 20:01
对于高温的地方，应该用电工胶带缠绕吧
作者: winny    时间: 2011-11-30 20:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: lijiatu    时间: 2011-11-30 20:53
这个产品使用了多长时间，是否已经超出产品的有效使用期限？
作者: hdf590    时间: 2011-11-30 21:30
家里一个热水器，一个消毒器发生和楼主同样的问题。) v0 @. l/ q+ o: y) Y3 v
拆开更换插头和电缆，继续用   b8 \. V3 ~4 y; z( Z
都是挺好的牌子，还有3C，想了下，可能更多的原因是我非正常使用，经常喜欢连续烧水，有时候连着烧三壶水，消毒器放水多了要连续发热1个小时左右，最终就成这样了。但标准应该需要考虑连续使用吧？
作者: hdf590    时间: 2011-11-30 21:34
引用第46楼admin于2011-11-30 17:50发表的  :
# h5 y1 E* ]/ D7 U1 V. `9 J- b7 u2 s. H2 \* H2 f" e! b  [

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标准要求防锈，现在已经生锈，事实上已经说明不满足标准要求。
但标准没有严格说明需要那个级别的防锈要求，很多金属材料在常温普通湿度环境下没问题，可在高温高湿下就顶不了多久了，所以我选择标准有问题。
作者: 蓝白－白蓝    时间: 2011-11-30 21:35
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zy3618    时间: 2011-11-30 22:07
也有可能是在装配时将三芯线挤压在一起，将绝缘压扁了
作者: 上水白龙    时间: 2011-11-30 22:54
最近刚好在跟进一个水壶的案子，说说我的看法：
  j. ~! E* l  S7 K1.  水壶底座结构设计不合理，没有溢流孔。当加水超过MAX位，水烧开后会有水滴溢出在底座上。
2 A* S4 a4 u0 Q# i% X7 f2.  从生锈的图片来看，强烈怀疑底座浸过水，否则不会有这么大面积的锈渍2 x) q' ?4 s( h( e) c! N
3.  0.75mm2的电源线规格虽然满足标准要求，但标准写明是短时间工作的，如果LZ连续烧水，按水壶的热效率来说，烧开1.2L甚至更多的水，差不多要4分多钟，连续烧几壶的话，电源线肯定会发热很厉害，加上端子接触电阻变大，所以熔胶短路。# v. {3 d6 a8 e& i  V5 ]
4.  端子材质用不锈钢，从标准字面理解是没问题的，但有经验的工程师是绝对不接受的，特别是外单产品，必须要改成铜的。
$ n6 m- y+ A0 \4 ~0 G5. 目前国内销售的大多数水壶都是这种结构，目的就是节省成本，但隐患非常大，希望这个贴子能引起各位安规工程师的重视，严格把关。
作者: 时钟来了    时间: 2011-12-1 00:03
1、该类型的开水煲有个缺点，不能保温，大部分的使用习惯是烧开水倒在杯子里，凉了继续烧。可能使用会比较频繁。
: p" n3 {7 S6 U8 W2、每个端子处都应该有护套，图片来看护套都被熔没了，是不是端子处发热导致护套老化？潮气又继续恶化，然后互相影响，导致最终情况的发生。9 X! t1 `4 ]6 {
个人看法，不太成熟。
作者: jeer163    时间: 2011-12-1 00:28
美的果然是靠不住的，还是买个九阳的吧，九阳的我烧了快1年多了，都没坏过。
作者: aiduoxi    时间: 2011-12-1 08:15
此类发热大的产品电线建议选择铁氟龙的，那样会好很多
作者: jackyhu68    时间: 2011-12-1 08:17
像1800W這樣大功率的家電產品來說，快速端子應該采用不銹鋼的，不會因為大電流產生的熱量使端子變形從而造成接觸不良出現更高的溫度。
作者: 风之子001    时间: 2011-12-1 08:21
复杂的问题往往使用简单的解决方法。9 k( u1 R0 ]: |- `2 t5 {8 E
考虑到热水壶的功率，如果线缆载流量符合要求，接线端子的压接存在问题的可能性比较大，接触不良，导致阻值过大，电源线和器具连接处温升过高，线缆的绝缘层融化，而且，如果线缆不粘连，漏电保护不会发挥作用，危险更大。
作者: caidf1758    时间: 2011-12-1 08:30
电线绝缘温度等级不符合标准，老化性能不合格，造成绝缘损坏，漏电！
作者: H-RH    时间: 2011-12-1 08:50
电线是否因为长期过热才造成这种损伤?& k. L. Z% P5 E7 c( |
长期过热亦可解释为何生锈得这般厉害
作者: godmaster    时间: 2011-12-1 08:51
引用第59楼aiduoxi于2011-12-01 08:15发表的  :) V9 }% P  u) l( E  y* M1 i& M
此类发热大的产品电线建议选择铁氟龙的，那样会好很多
铁氟龙是什么？介绍下
作者: liscsupor    时间: 2011-12-1 09:02
端子生锈、引起接触不良发热，导致绝缘失效而短路，最终开关跳断。端子不满足31章要求。
作者: tiny    时间: 2011-12-1 09:06
要知道，现在的产品安全认证，全部是建立在新产品上的，所以你只能保证在刚出厂的时候保证安全，, L% b6 U2 A9 d" K
谁也没法验证器具在使用了一段时间（但是仍然在试用期内）之后的安全性能有多少降低，% u# f& e! n! u. o. x4 W0 q
但是个人觉得以后的趋势应该考虑使用一段时间后的性能。因为现阶段的条件不成熟。
作者: tiny    时间: 2011-12-1 09:13
引用第56楼上水白龙于2011-11-30 22:54发表的  :2 O/ f; c: v+ D  b# Z0 A
最近刚好在跟进一个水壶的案子，说说我的看法：( `3 E5 B+ q) `% h: A1 T' A
1.  水壶底座结构设计不合理，没有溢流孔。当加水超过MAX位，水烧开后会有水滴溢出在底座上。
* [2 M# J9 T- V$ l1 \* j7 m! @0 W$ J2.  从生锈的图片来看，强烈怀疑底座浸过水，否则不会有这么大面积的锈渍
: t8 [% v! n0 n! ^' K3.  0.75mm2的电源线规格虽然满足标准要求，但标准写明是短时间工作的，如果LZ连续烧水，按水壶的热效率来说，烧开1.2L甚至更多的水，差不多要4分多钟，连续烧几壶的话，电源线肯定会发热很厉害，加上端子接触电阻变大，所以熔胶短路。
. r- Z4 Z% y$ W3 l* C4.  端子材质用不锈钢，从标准字面理解是没问题的，但有经验的工程师是绝对不接受的，特别是外单产品，必须要改成铜的。( o+ m3 V: F9 g2 o, y( a
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# V5 ]! m+ n+ v# d& k6 I( u1.底座不是有溢流孔吗，照片上显示啦？! T$ {7 S$ b# m% r' Z- }0 E
2.确实有可能浸过水。
5 F1 V* L/ B- c0 [- V  g* |8 K3.确实1.2L容量较小，有人可能为了把热水瓶装满，连续烧好几瓶，这样的话确实对电源线和插头的老化影响很大。
* t! j/ U# t# d4.即使是铜的话，在这么大的电流下，也依然会氧化的（只不过不是锈），
作者: rickjiang    时间: 2011-12-1 09:40
不懂啊,可以学习学习,支持,
作者: wu1321001109    时间: 2011-12-1 09:45
最大的问题有两个，第一是漏水进去，材料不好生锈了；第二是1800W的东西电源线明显用得比较小，材料估计也是不好所以发热大导致电线绝缘融化短路。
作者: fengjunping    时间: 2011-12-1 10:58
也有可能是在裝配時端子就有松動(當時沒有檢查出來，在生產過程中會出現此種現象)，引起接觸不良發熱，導致絕緣失效而短路，最終造成漏電開關跳斷。
作者: guochengsx    时间: 2011-12-1 12:32
漏电开关应该要跳闸，否则漏电开关的跳闸电流太高，短路电流都不能引起它跳闸，漏电开关该换了。3 `4 `4 B( I' d5 b" L' C7 K( }5 Z; X
) y9 U8 I& `$ k- J, E4 @* C
用了二年，接线端子严重生锈，引起接触电阻过大，导致发热，熔化电线外皮。' l1 ^. }+ p; D. d: Q! C3 `
, q' e& S# a2 l% J
电线外皮质量过关的话，也不会熔化。
作者: nancyzyh01    时间: 2011-12-1 13:05
标准本来就不是万能的，符合标准的产品不一定安全，但是不符合标准的也不一定不安全，对于这个开水壶，功率1800W，正常的使用电流是8.18A多点，所以对于电源线的要求比较高的，L、N均有绝缘护套，但是长期使用下来，绝缘层老化是最大的问题，另外产品使用年限标准有待评估！
作者: zycjf    时间: 2011-12-1 13:12
引用第15楼jeremyho88于2011-11-30 10:55发表的  :
% C' q- J0 Z3 z6 ^我分析，第一漏水造成锈蚀；第二锈蚀造成接触不良；第三接触不良造成发热；第四发热造成绝缘软化，短路。9 H, I, d, \0 i- ~. _( D
当然也不排除端子压接本身不好造成发热。但不管怎么说，不漏水就不可能锈蚀
6 J8 w0 U' P+ K7 ?' ], ]# @3 m- w
同意您的意见。
1 L, `, w7 ^. R电水壶在型式试验是会做溢水试验，使用过程中也会偶尔出现这种情况，看照片底部的水是经过多次的被水侵泡才会这样。
作者: IEC60065    时间: 2011-12-1 13:34
做认证时肯定是没有问题，问题是认证后批量产与实际样品不一样，电线的质量太差了
作者: allen2008    时间: 2011-12-1 13:39
电源线会不会存在偷工减料的现象？
作者: atarlic    时间: 2011-12-1 15:49
我觉得是连接的问题，你看那里绣得很厉害，造成电器连接间断的工作，使得瞬间电流很大，甚至产生火花、电弧什么，从而烧焦了。8 o  y) N. Z; m2 s2 r
问题又三：
8 }5 E5 T8 R6 R+ ]) G3 xnumber one：连接本来又问题9 `9 h: J8 g0 n; t" x5 ^1 i; f
number two：存放的地方过于潮湿$ q# v3 q% V  O; ~3 k, R
number three：铜片太差
作者: hankyen    时间: 2011-12-1 15:53
產品用的時限是質量問題，安全裝置未裝設是安全問題，這個產品基本上已可以保護使用者。安全可。但是質量須要再加強。這是每個工廠的及個人的課題。(要花的錢少，用的時間要長，產品要好．安全不可少)。那一個重要??
作者: tianpwuxi    时间: 2011-12-1 18:14
我觉得1）生锈可以导致端子接触不良从而引起发热过高。( l3 J+ h  ?) A
2）电源线出厂是否有问题' X4 }$ O- y. b& y5 u; i1 y
3）端子本身放松措施是否失效，会导致接触不良，引起发热过高。
作者: joy1985    时间: 2011-12-1 19:17
小弟感觉是否存在水汽多，导致短路？ 因为见连接端子生锈厉害。  短路只是因水汽过大导致，所以短路成了慢性的发热过程将导线外包裹的皮热破？
作者: EdwardDong    时间: 2011-12-1 19:48
引用第15楼jeremyho88于2011-11-30 10:55发表的  :
* O7 R2 b) c" p8 @6 ]: R* o( L我分析，第一漏水造成锈蚀；第二锈蚀造成接触不良；第三接触不良造成发热；第四发热造成绝缘软化，短路。
# A- r7 X6 G" Z4 A) C% l当然也不排除端子压接本身不好造成发热。但不管怎么说，不漏水就不可能锈蚀
6 i/ t' T: X' f& u- P2 Z9 T
正确，这是一个多方面的问题，但总体来说可以通过保证材料的防锈性，及将电源再加一层绝缘，效果会好些，也更耐用些。
作者: china_player    时间: 2011-12-1 21:31
从照片看我个人分析有以下两种可能：) R  h& G: q/ f
1、快插端子由于长时间在潮湿环境中使用生锈，接触电阻增大，产生高温导致电源线绝缘老化，造成短路, q& @4 H: A# F) u
2、无绳壶的耦合器中的L、N之间的电气间隙和爬电距离，因为有漏水的风险，应满足3级污染的要求。因为照片上无法判断是否满足，如果电气间隙和爬电距离过短，经过长时间在潮湿的环境中使用，外部污染累积，也有可能造成短路
作者: zqwb2011    时间: 2011-12-2 08:18
本人分析三个问题：
9 R. j$ j" M& r& S   1.电源线橡胶本身材质差；% B2 `6 a& @! h
   2.KSD质量失效；5 U! f3 B# I9 x, b6 {
   3.供应商为了卖点烧水快，故意使用高动作温度的KSD；
作者: mrhqwf    时间: 2011-12-2 13:28
可能需要考虑一下产品的使用寿命问题。。。
作者: juanjuan1    时间: 2011-12-2 15:32
不错啊，我经常会碰到，
作者: xingle    时间: 2011-12-2 16:08
我觉得底部电源线至少在电源线交叉的部分需要增加使用热缩套管，因为考虑到电源线的绝缘老化问题。
作者: kewyindden    时间: 2011-12-2 16:57
是不是跟端子质量有关系呀，氧化的不像样了，美的公司用的电源线本来就是买小厂的垃圾线。用1.0MM2的好一点吧，1800W的功率，用0.75MM的算刚好，有点紧张，容易出问题。
作者: holly    时间: 2011-12-2 17:11
日常使用时， 底座进水也不算异常， 这种结构都有排水口的， 排水口有问题就会导致此结果，
作者: 繁华似浮云    时间: 2011-12-2 17:29
是不是你的店热水机漏水了··
作者: jianbliu    时间: 2011-12-2 19:11
可能是不合格端子且压接部分不合格, 还有可能是含铝线, 温升高且易氧化,可以检测导线和端子切面形状
作者: wewin    时间: 2011-12-3 02:52
家电比较少接触。学习中。。。
作者: suuny_yang    时间: 2011-12-4 01:04
这个是你长时间使用的结果吧？都腐蚀掉了。导致连接端子阻抗增大，当大电流通过时发热严重。7 w$ f) y8 ~/ e7 x$ `/ F
实在话你的电器使用环境该收拾收拾。
作者: shenhouxing    时间: 2011-12-4 13:05
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作者: cobou    时间: 2011-12-4 13:59
个人认为是产品溢水防护标准不够，二是电源线质量，三是电源线摆放的结构问题。
作者: level-168    时间: 2011-12-5 13:12
我觉得产品状态已发生变化,COPPER 有生锈,即曾经是有溢水使COUPLER  绝缘层阻止发生变化而使短路. 从而电流增大使空气开关跳开.
作者: menus    时间: 2011-12-5 17:37
标题: Re:GB4706产品－－电热水壶失效分析
GB 4706.1的19.5章节有提到执行电热元件要与管状接地外鞘相接试验.
7 F# u1 w- E) A' J+ E如果当时试验没问题, 那现在应该也没问题.- A" V+ ~4 R' _* w2 ]- E0 r
是不是要将热水壶往内拆卸确认有没有其他问题来源?
$ K5 i4 J5 E- H8 ^% n% I电线剥离短接应该会马上造成漏电开关跳开, 我觉得有可能是无线壶内部在发热后快速造成漏电流...
作者: kite130    时间: 2011-12-6 15:44
个人观点: - s) Z; g( t1 e& f; S+ d) n# r. P
! D0 u6 Z6 L" R6 P( v
使用环境不当,引起接触连接点腐蚀,接触电阻增大;
0 H$ J+ E% e2 W% g; Z, ^% @& N" {3 V
本身电缆就不怎么样,端子发热进一步影响到电缆,软化,绝缘性能降低,漏电流增大,引起跳闸.: c# n* I4 w% S3 a9 p+ c0 [

: W$ C6 q5 n/ ]4 w5 o从样品分析,我觉得不应该是断路,如果是断路,那么会有明显的放电发生过的痕迹,但是从照片上看不出来,所以....8 _4 N( a6 G$ z2 G

, ^$ U& d& g6 A- e4 ?( e) N供各位参考，指正
作者: milighost    时间: 2011-12-6 16:02
引用第9楼admin于2011-11-30 10:28发表的  :: J  A6 m- g8 @% b
& l$ P. |5 W1 J5 |- i

7 C8 }: t: ]7 Z9 f请考虑产品的特殊性，这是热水壶，按道理是否该做溢出测试及满足防锈要求？所以生锈是否也是个问题？$ ^' |# z! d- }: M; R2 N
7 Q; \+ f+ i8 t
请熟悉GB4706的各位解释，我就不去翻标准了。
如果该部件生锈会影响安全，比如楼主的漏电开关动作，那么个人认为应该对该部件进行防锈测试。
作者: milighost    时间: 2011-12-6 16:05
楼主在拆机过程中发现电源线粘连，端子融化，如果这在正常使用过程当中出现，那么我们要考虑温升时这些区域的温升是否超标
作者: wangcw    时间: 2011-12-6 16:41
这种廉价的电水壶都是用这种连接端子，这种端子在装配过程中，极容易产生松动，插拔力不能保持那么好的，再加上使用不当（比如装水太多了，不能坊溢，或者没有过满拒绝工作等保护元件，）如果接插件使用铜件等还好，不会锈蚀，这个样件都锈豺那个这样了，可能材料也有问题，作为美的这样的大厂，电源线不合格的可能性不是太大，毕竟有那么多检验员的。



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