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标题: 请教：Y电容打高压不过 [打印本页]
作者: jinanny    时间: 2011-6-29 11:14
标题: 请教：Y电容打高压不过
有个滤波线路板，AC输入L,N分别接一个10NF,250V的一个Y电容到地，在打输入对地的耐压时候，客户用2300VAC测试，50%都不能通过，Y电容击穿了。可是单打Y电容，用2600VAC都能全部通过，把Y电容取消单独打PCB线路板，也可以通过。就是把Y电容装在PCB板上，打耐压，不通过率非常高。4 ~. ?& E0 v2 P! M' P$ Y8 i

2 N( g' i; ^& C3 t1 Q4 j% T$ c) N3 K哪位能不能解释一下，这个是为什么？
作者: appledyx    时间: 2011-6-29 11:30
Y电容的位置是初级的线对次级的地，不知道你的Y电容是否是在初级的地了？ 如果是初级的地那这样是不行的。
作者: yuqijun    时间: 2011-6-29 11:34
呵，这听你说起来像是PCB板的问题哟，本身PCB铜箔的距离够吗？可以从PCB铜箔两端引线出来打耐压试试看
作者: sky2214    时间: 2011-6-29 11:34
改用等效的直流电压咯，如果能过是可以接受的
作者: jinanny    时间: 2011-6-29 11:35
接在L,N对PE,初级的地呀，保护地，这样接不行吗？
作者: jinanny    时间: 2011-6-29 11:41
距离够，都有5MM以上，把Y电容卸下，打PCB,没有问题呢。
作者: jinanny    时间: 2011-6-29 11:43
不知道这个打耐压，与漏电流有关系不？
作者: appledyx    时间: 2011-6-29 11:47
是次级的地，不然怎么叫桥接电容呢；  U& }# ~, v6 _
漏电流是肯定有关系的 ，有可能Y电容用多了，漏电流太大了，高压就fail了，1 |' q0 S# F- y* a

! D- d2 T; Q9 _9 E) N+ C+ ~& {个人拙见。  
作者: jinanny    时间: 2011-6-29 11:52
appledyx ，我们这个不是桥接电容哦，是输入端，EMI电路中的，对保护地的Y电容。我也感觉是不是Y电容容量太大了，漏电流高了，导致耐压不过？
& T# v: a7 A6 d9 g
: @, K* o5 v  ~, q8 w有没有遇到类似问题的，分享一下你们的解决办法，十分感谢！
作者: 学学安规    时间: 2011-6-29 12:31
你这个也是跨接电容吧，是跨接基本绝缘的电容，但是为什么基本绝缘需要打2300Vac这么高呢？难道工作电压很高吗？  w. U2 b! b6 Z. |2 ~
至于打2300的一半都不过，是不是因为跨接的Y电容太多了？跨接的电容越多，电路的容量越大；容量越大，容抗越小；容抗越小，越容易击穿
作者: Andrew.Zhao    时间: 2011-6-29 12:40
用直流打耐压，肯定可以过的
作者: painkillor    时间: 2011-6-29 12:50
1,首先耐压2300v有问题，一般基本绝缘耐压在1500以下。. X# d8 ~( x7 @, o6 }- ?0 S
2, 其次打两个Y电容会击穿应检查耐压测试仪设置的最大电流，有可能是电流过大导致的误报警。
作者: xadzkjdxhj    时间: 2011-6-29 12:56
学习了
作者: liaocd    时间: 2011-6-29 13:14
学习了，不错
作者: June.Zhao    时间: 2011-6-29 13:18
这没什么原因啊，照你的描述本来就是当EMI滤波器用的嘛，打高压可以断开EMI的，或者改用1.414倍的直流打高压
作者: jinanny    时间: 2011-6-29 13:28
谢谢！去做些试验验证一些。
作者: kite130    时间: 2011-6-29 13:59
改直流试试. 最好给个电路图,好分析% X" X8 M: m) g0 r/ }
另外,电容是两个都击穿?应该不是, 这可能是电容自愈引起的,最好有电路
作者: 山炮    时间: 2011-6-29 14:01
经计算，电流至少要设在20mA以上。
作者: jinanny    时间: 2011-6-29 14:08
恩，我算的也差不多。17mA.  这里怎么样插入图片上来，我想给大家看看线路
作者: appledyx    时间: 2011-6-29 15:01
引用第17楼山炮于2011-06-29 14:01发表的  :5 J" K. a" W) Y, |% n
经计算，电流至少要设在20mA以上。

( y3 v" A) j3 j3 F0 R
' A; f: z8 S" I$ c) B& i3 {, G炮兄，请问漏电流是怎么算的呢？
作者: jinanny    时间: 2011-6-29 17:46
正常情况下，基本绝缘是1500VAC,可是Y2的电容，承受2300VAC应该是不成问题的呀。（单体电容器，用2600VAC检测，不会出现不过的情况）
. q' e4 o8 G. K( L可是为什么就有那么多不过呢，还是搞不明白。如果是测试的时候漏电流设置低了，那也是假报警，电容器不会击穿。可是现在是只要是不过的，2个电容同时击穿。
作者: 山炮    时间: 2011-6-29 19:33
莫非是产生了谐振？！算算看。
作者: appledyx    时间: 2011-6-29 19:41
引用第21楼山炮于2011-06-29 19:33发表的  :
7 V' J  ^6 s1 B$ n莫非是产生了谐振？！算算看。
4 _) Y% o+ g  T2 B8 M3 N) {. k
0 k; g7 M. X' U9 g; q& R, T' S
炮兄，到底是怎么算的哦？2 d. d% b$ ]6 T! T" Z

& B) n5 Z1 G. j: _1 ^- b请速答复一下，
作者: 山炮    时间: 2011-6-29 20:03
引用第22楼appledyx于2011-06-29 19:41发表的  :8 ?" F  T/ U0 Q
. }" `2 _& k4 s
4 l/ C. @) o2 u# \

) [* G& b1 S& n5 Y炮兄，到底是怎么算的哦？! I+ O2 K) Y) f0 c5 Z$ Z

6 W( u. ]1 y9 W) A! \.......
计算出总容抗，不就可以算出电流，约17mA，再加上其它绝缘漏上一点点，不就差不多20mA。
2 E( m- ]! x' s; }6 A5 b
5 v1 p! `% P/ @/ I+ m- l因为是滤波电路，电路上有L有C，会形成谐振，50Hz点出现谐振的可能性不大，但不排除有高次谐振出现，再与原电压叠加，加上楼主的试验电压本来就过高。（是呀，算不出来的，只能观测）
作者: appledyx    时间: 2011-6-29 20:32
引用第23楼山炮于2011-06-29 20:03发表的  :- @+ t; X$ e( d6 }. w7 X
# s- E- ~$ H# a
计算出总容抗，不就可以算出电流，约17mA，再加上其它绝缘漏上一点点，不就差不多20mA。
* @7 d, u! {) T4 G& S! |1 N
* S9 b. X$ o0 t: S, U# U" Z因为是滤波电路，电路上有L有C，会形成谐振，50Hz点出现谐振的可能性不大，但不排除有高次谐振出现，再与原电压叠加，加上楼主的试验电压本来就过高。（是呀，算不出来的，只能观测）
7 w- {2 V! b2 T( x3 G
. N) l7 k7 X8 {. F2 |
还是不明白，总容抗是整个电路的？还是。。。。。；我比较愚钝。。。。
作者: 至尊宝    时间: 2011-6-30 09:07
Z=1/wc,c=10nf+10nf& R0 \- W" T0 l1 S2 O
I=U/Z
' \$ s7 |. v8 c0 q. f  ZI=24mA
: x7 ]- c( d" u/ H另，Y2电容在电容的标准中也是按照1500Vac考核，所以约1200Vac耐压肯定能过
! [+ {  H/ k" F  P排除pcb问题，电容问题，只有仪器的问题或仪器的设置、使用问题
3 Z: Y# U3 C" R/ _; P- o/ V( W在试试
作者: jinanny    时间: 2011-6-30 09:16
引用第25楼至尊宝于2011-06-30 09:07发表的  :
8 ]: W8 u8 B! e. aZ=1/wc,c=10nf+10nf0 i$ u: a2 k: o
I=U/Z* V' @7 ~3 K1 ?$ r/ k/ a( I% i
I=24mA
5 M' I* I! Z) R; k另，Y2电容在电容的标准中也是按照1500Vac考核，所以约1200Vac耐压肯定能过% t( o2 j. d& j. n8 p9 u8 C
排除pcb问题，电容问题，只有仪器的问题或仪器的设置、使用问题9 {* _: A* N( Z! x& J' }
.......

& B# W" @4 ~* F' V8 P- ]* q% V0 O5 {- i3 j6 `! C0 b

6 Z3 V' S/ c7 E; v* m" T
, J3 l. i3 u& r9 e0 e+ uY2电容标准里面的试验电压是1500VAC吗？那个标准里面有写，至尊宝，请告之，十分感谢！       我们也是说客户使用电压过高了，可是没有很好的理由说服他们。
作者: jinanny    时间: 2011-6-30 09:20
引用第23楼山炮于2011-06-29 20:03发表的  :
( C; s' J- ?9 f( k; i% U) Q: x  m1 X+ q' O  O5 N) a. \7 @
计算出总容抗，不就可以算出电流，约17mA，再加上其它绝缘漏上一点点，不就差不多20mA。
% X5 R* C1 C8 a2 L/ D
/ @6 n) W( a, T" n& l$ K9 ^因为是滤波电路，电路上有L有C，会形成谐振，50Hz点出现谐振的可能性不大，但不排除有高次谐振出现，再与原电压叠加，加上楼主的试验电压本来就过高。（是呀，算不出来的，只能观测）
& [7 @; X3 p. @/ N! l. c

6 M1 w/ y8 \" u5 i% J9 @) L1 o" D; S) B
: {7 i8 n/ S5 i$ p$ k5 q2 G
山炮，这个电路非常简单，就是L.N之间接了一个放电电阻，再接了一个X电容，再过来就是L,N到地分别接了一个10NF,250V的Y2电容，其他的就没有了。所以应该不存在谐振的可能性吧。
作者: 至尊宝    时间: 2011-6-30 09:26
引用第26楼jinanny于2011-06-30 09:16发表的  :
) h  v1 d& M% B$ L7 y$ M
2 d/ f3 h* ^# a2 b( ]3 G. M6 M# A# q8 I# H
! E( }0 a) \' S# j" y

0 Z/ j; W4 l, k( O3 f0 ]7 ?, j2 H: c
.......

( h3 g( l7 R3 x% m! n: G4 `
+ M' g0 P2 c; F, A! v请参考GB/t14472
作者: jinanny    时间: 2011-6-30 09:34
我看GB4943里面，有一个表格，是GB/t14472对Y电容的额定电压限制，其中峰值的型式实验电压，Y2是5KV.
4 p- K9 `+ {! |* z$ J4 ]' m8 z3 T0 d# o1 U2 t9 g2 U- q

# _+ z% [' N) \7 _7 k至尊宝 ，是这个吗？
作者: jianfie    时间: 2011-6-30 10:29
你这样的电路都不过很诡异 / k! {) G& }* g3 S4 `
你吧Y2都换成一样大小的Y1 试下
作者: 极品老工    时间: 2011-6-30 10:51
但电容不应真的被击穿。
作者: jinanny    时间: 2011-6-30 10:58
是真击穿了，特性都变了，容量增大很多。
作者: 极品老工    时间: 2011-6-30 11:02
会不会是试验高压是突加上去的。
作者: 至尊宝    时间: 2011-6-30 11:04
引用第29楼jinanny于2011-06-30 09:34发表的  :. x7 I8 Q. F! O+ v7 C1 r7 ^
我看GB4943里面，有一个表格，是GB/t14472对Y电容的额定电压限制，其中峰值的型式实验电压，Y2是5KV.
- |# F# Z* ^0 B' h" p  V9 \( U7 f9 y  s% d% g3 U. e4 c

( |% P- l2 d3 W2 i  [3 ]- `" f至尊宝 ，是这个吗？

* r- Z+ G: U6 A
, k$ f: k' l  ]  C+ i! H- U不是，请参考14472，耐压章节
7 x4 C5 q( O1 I$ s2 Z" I, _谢谢
作者: 极品老工    时间: 2011-6-30 11:09
问题是单独打，电容过了；折下电容打，电路板过了；两个百一起，电容击穿了；电路上也没有电感。
作者: jinanny    时间: 2011-6-30 11:40
对，就是这种情况。现在我们带着自己的设备去客户那里，看看是不是他的设备有问题了或者设备设置有问题。
作者: jinanny    时间: 2011-6-30 11:41
引用第34楼至尊宝于2011-06-30 11:04发表的  :
" M; e: r6 ~) i) N3 k& z8 r
9 F' g: X: i- A* Q0 x' f6 ^
/ r$ @' B, l. O& j- F$ ~* E! f& d8 r% \2 {- s
不是，请参考14472，耐压章节
7 M7 W3 j3 y: R2 ~) M6 ~/ q$ ]谢谢
* s5 m( |$ u! K% s8 m4 S, |
, y5 Q3 L3 K4 g& O
7 f: i$ M9 V  u! l0 @7 }. d# v
我找到标准了，谢谢啦！
作者: 极品老工    时间: 2011-6-30 11:46
顺便问问他为什么把可能绝缘已受损的产品交给用户。这么高的电压去试！
作者: redbelive    时间: 2011-6-30 15:35
电路里面有没有大容量的电感或者匝比很大的变压器？
作者: appledyx    时间: 2011-6-30 15:54
感觉越说越迷惑了，期待最终的结果，  
作者: jinanny    时间: 2011-6-30 17:17
引用第39楼redbelive于2011-06-30 15:35发表的  :, N, @1 ~4 {% w4 X6 b' ?, o4 e- j
电路里面有没有大容量的电感或者匝比很大的变压器？
; A8 T. L2 ^# _: ~5 T& W1 N

: d) d* J8 t2 F+ r* L+ Q1 B( u$ t
- _7 d; M, `9 y5 q/ g+ S没有电感和变压器。
作者: lgazwx    时间: 2011-7-4 14:33
楼主? 有没有检查一下你用的是什么Y电容? Y1 或者Y2?容量有多大? 在测试的时候PCB板上有没有电路或者元件可能会增大电流?
8 D4 b# u- \+ }- k! `) B! Q还有一点, 一般的来说工厂的耐压机设置的漏电流的限值都比较小, 可能在0.5-5mA之间, 也有可能导致这个问题.



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