安规网

标题: 测量电机温升时,要断开电机的碳刷与换向器的连接吗？ [打印本页]
作者: agfxu    时间: 2009-7-4 08:33
标题: 测量电机温升时,要断开电机的碳刷与换向器的连接吗？
根据GB12350-2000进行测试串激电动机温升,测量电机冷态电阻时,要断开电机的碳刷与换向器的连接吗？
作者: Honeybee    时间: 2009-7-4 21:17
断开是肯定的，因为存在接触电阻。) G5 f! T+ \7 y" w! s8 v
  d. ~% U- ]6 M+ `" }2 b# T% `" k
另外建议转子和定子分开测，定子的测量就用一般的电阻法；转子的测量方法请看论坛上的相关帖子。
作者: agfxu    时间: 2009-7-4 21:33
多谢!
作者: mjdtools    时间: 2009-7-8 17:04
不要的，只要冷态电阻和热态电阻都一样的侧法，
作者: agfxu    时间: 2009-7-11 11:29
要断开和不要断开的立场,能找到支持自己主张的相应的国标或条款吗？
作者: marry2008    时间: 2009-7-11 17:18
引用第3楼mjdtools于2009-07-08 17:04发表的 :
1 b" U2 t# ]8 U+ P不要的，只要冷态电阻和热态电阻都一样的侧法，

6 i* _7 a' s2 Z' p" \! G" y请不要误导观众，肯定是需要断开的。如果连着碳刷来测的话，一是测出的电阻就不是绕组的电阻了，另外一个就是因为磨损碳刷与换向器的接触程度并不是完全一样的，每一次测出的阻值都是不一样的，而且可能误差很大的，请问你如何说服别人以哪个值作为最终准确的电阻值呢？
作者: sam-yang    时间: 2009-7-12 07:04
引用第5楼marry2008于2009-07-11 17:18发表的  :2 t) w; K% W# S$ O- `+ N) x) ~

" G5 {) D: u. c9 F! ?请不要误导观众，肯定是需要断开的。如果连着碳刷来测的话，一是测出的电阻就不是绕组的电阻了，另外一个就是因为磨损碳刷与换向器的接触程度并不是完全一样的，每一次测出的阻值都是不一样的，而且可能误差很大的，请问你如何说服别人以哪个值作为最终准确的电阻值呢？
+ x' k8 o0 g1 c
3 d" x. q' ?0 p7 z# `. B
测转子电阻为何要通过碳刷? 取下碳刷你知道需要多久,这样测出来的值能真实吗?
作者: vincent2009    时间: 2009-7-16 15:54
這個一定是要斷開換向器與碳刷之間的連接的,一是有接觸電阻產生,二是若導通其它部件也可能使得電阻的變化.具體可參考IEC 60745 , 轉子溫升可用公式:T=(R2-R1)/R1*(K+T1)-(T2-T1)計算 得出. 若為銅線圈 :K=234.5 ;若為鋁線圈 :K=225 .
作者: okjun    时间: 2009-7-16 16:17
我怀疑的是，等你断开电机的碳刷，时间已经过去很多了，那这时热态电阻还准确吗？
作者: lotusrover    时间: 2009-7-16 16:49
动作麻利点，还有就是最好用外推法
作者: milighost    时间: 2009-7-17 17:52
引用第8楼okjun于2009-07-16 16:17发表的  :+ I4 j, u$ G6 A
我怀疑的是，等你断开电机的碳刷，时间已经过去很多了，那这时热态电阻还准确吗？
断开碳刷实际是很快的，我们也一直是这样操作的。另外就是所有的电阻值都是要通过曲线拟合倒推至零点的。
作者: okjun    时间: 2009-7-18 08:39
请问外推法用什么软件拟合曲线？
作者: lzl811125    时间: 2009-9-11 10:19
没有看到过相关的标准，8 @+ e- [1 B5 \, u+ ^; I7 I0 a' q/ S
从理论的角度来说，是要断开的，因为碳刷与换向器的接触电阻是变化，没有一个稳定的电阻值！' g/ k4 Z7 J" H$ v
个人建议，呵呵！   [s:86]  [s:86]  [s:86]
作者: edwardchu    时间: 2009-9-26 14:44
不知道为什么要去断开，测点不是在换向器上吗
作者: bios0412    时间: 2009-10-7 13:10
测量电机定子温升时，有时可以只测一个绕组就够了，所以不用断开碳刷，直接测量就可以了，也可以分开单独测试两个绕组的温度。。如果测量转子的话，也可以不用断开碳刷，因为两个定子绕组没串在一起。
作者: figoxia    时间: 2009-10-8 11:15
干嘛要断开，串机电机的换向器电片数都挺多的，旋转测一对极不就OK了，各对极之间虽然有些差距，但差不了多少的。
作者: dahao0001    时间: 2009-10-15 22:15
引用第10楼milighost于2009-07-17 17:52发表的  :  J5 r- N* c- ]  N

( t/ B1 ^. H1 i* d, ]$ [8 G断开碳刷实际是很快的，我们也一直是这样操作的。另外就是所有的电阻值都是要通过曲线拟合倒推至零点的。

* d) B; e4 N4 ]$ f2 g7 h, f什么标准规定一定要推到0点？
作者: rindon    时间: 2009-10-21 19:50
引用第16楼dahao0001于2009-10-15 22:15发表的  :9 l: \3 ~9 K1 C( {1 ^

) H" t% j' o% A' ]! z5 w0 C- @& [. \0 B2 G7 ~7 }" _
什么标准规定一定要推到0点？
7 t$ T3 f/ Y0 c+ F1 q

" @# C" G# ?8 _+ L电阻法温升公式里面的热态电阻就是0秒时的电阻，你不推到0秒，怎么计算温升？
作者: dahao0001    时间: 2009-10-21 22:40
引用第17楼rindon于2009-10-21 19:50发表的  :
* f! n2 Y1 B: m, }! r9 V  e
2 J: X: |% o2 ]% w
8 |) l* \/ r; h) m( f
4 t5 k  k! s& ]电阻法温升公式里面的热态电阻就是0秒时的电阻，你不推到0秒，怎么计算温升？

) Y" j  c/ C( @& z5 s% h6 |8 V
- ^; M; y3 U" B那你就慢慢去推吧~" X; Z' G# J6 M5 q3 b/ A+ ?
好好看看GB755再说
作者: MTB5793    时间: 2009-10-23 10:37
根据电机功率的大小,可分为30S,90S,120S三种,只要能在这个时间内测得第一点可以不用外推法.
作者: xmzzdong12    时间: 2009-10-23 11:26
我们都是测量电机外壳温升的！
作者: jianbliu    时间: 2009-10-26 14:22
看了楼上的回答，就明白大家都是受了标准的误导，不需要断开碳刷。; G* C1 }( u6 }7 z1 x- ?2 k7 w# O
  两种方法测试转子绕组：1、在轴上打孔将两根导线（接换向片）引出，用于电阻测试；# L) w, D2 D3 z# s
                        2、方便测试换向片时，直接在换向片上测电阻。
作者: ywkj0000    时间: 2009-10-30 16:07
理论上是要吧，但我自己测了一下，好像断开和不断开测出来差不多，而且转子感觉还是比较难测 的很准的。我们现在不断开直接测。好像是有说20s内测得的第一个值是直接可以当做实际值的。不过20s和10s还有0s相差还是蛮大的。这个问题也一直困扰着
作者: vacmaster    时间: 2009-11-7 14:00
还是应该断开测，我们公司测定子时没去碳刷，测转子时去碳刷，不过测转子时我做过实验，有时差不多，有时相差很大，搞不懂
作者: TZYL    时间: 2009-11-7 21:22
请教一下，如果是测试整机温升时又怎么测呢，
作者: okjun    时间: 2010-5-24 16:21
串激电机通常是两组定子绕组之间串一个转子绕组，请问定子温升用电阻法怎么测？感觉定子的电阻不好取。
作者: hunterbat    时间: 2010-6-10 00:20
学习了， 各位都非常有学问啊，真是获益非浅啊，感谢了！
作者: vacmaster    时间: 2010-6-10 20:28
引用第5楼marry2008于2009-07-11 17:18发表的  :& R  L7 k3 F$ w# f

# B1 i/ l! P  z: Z请不要误导观众，肯定是需要断开的。如果连着碳刷来测的话，一是测出的电阻就不是绕组的电阻了，另外一个就是因为磨损碳刷与换向器的接触程度并不是完全一样的，每一次测出的阻值都是不一样的，而且可能误差很大的，请问你如何说服别人以哪个值作为最终准确的电阻值呢？
楼主是正确的，另外最好还在换向器上敲两个洞减少接触电阻。
作者: zylyr    时间: 2010-7-20 23:38
我现在也遇到了这个问题，断开碳刷真得不是一件简单的事，至少不是几秒钟内能完成的，等碳刷断开时，温度也降了。
作者: jujunchen    时间: 2010-7-23 10:44
非常感谢。。。
作者: sendoxs    时间: 2010-9-15 16:30
我也觉得要是断开来测的，
2 U) R8 ~; Q  V3 |) ~碳刷有接触性电阻存在，冷态差不多，热态测出来的电阻值相差就大了。5 y% p* {4 k$ F
2 i% O& m5 P% _& p1 H  G4 R& {, j
转子温升值的测试：
7 T# T9 W% X2 b" x% X1、转子测试方法分对角测和隔片测，在换向器表面打二个小孔（碳刷与换向器的接触范围外、否则有可能会导致火花变大）4 Y- t- c# X" O
2、测完定子电阻后，快速的断开碳刷、测的时候对准二个小孔，手不得抖动。
( M" S" i2 t0 G. s3、转子温升的计算方法采用递推法，根据时间的推移和电阻值的曲线变化，递出接近0秒时的热态温升值，（我们公司取的是25组数据）
作者: hopenlm    时间: 2010-12-15 20:04
还是应该断开的吧，尽管大部分条件下相差很小，但是原则上的要求是这样的。
作者: 极品老工    时间: 2010-12-16 08:35
会说做不来的是工程师，会做不会说的是技师。电阻法一定要断开碳刷，接触电阻大，另外绕组也需标记好，可在连接片处标记。多多练习，串激电机的绕组的电阻很小，使用四点法的探针可加快速度和减小表笔的接触电阻。定子线圈的电阻就简单些。想好怎么断开碳刷，是拆除？还是插入绝缘薄片？注意找回起点的温度。
1 E1 S  g, I- L  A; z: z（我是特级工程师，更不会做了。我是用熔球的：停机，开盖，放熔球，没熔，合格了）
作者: LEAD-SWB    时间: 2010-12-21 09:03
本人测试的心得（gb755，gb3883）：3 a7 v8 q9 _. E& j* [
1、转子测试方法为对角测或隔几片测（看具体电机或电动工具结构），在换向器表面打二个小孔（碳刷与换向器的接触范围以外，且不至于两相邻换向片短路）；
; H7 R% m% U) c' w9 ~3 t2、测完定子电阻后，断开碳刷或插入绝缘薄片隔开碳刷，测的时候务必对准二个小孔，手不得抖动；
+ p: x. F: _5 I3、转子温升的计算方法采用递推法，根据电阻和时间的曲线，推出0秒时的热态阻值。
: h. P+ m! b" K' w1 T2 @; Q% D7 g# v6 J
对于断开碳刷，这样测试肯定是没问题的，尤其是大电机，阻值在小于0.1欧姆的。但对于较大的阻值（尤其是大于1欧姆的），测量时很难断开碳刷，我们平时也带着碳刷测（误差：碳刷把接触的部分转子绕组短路，还有碳刷自身的接触电阻）；还有一种方法是：对于测量时很难断开碳刷的电机，温升试验结束时，拆开碳刷部分，先测热态电阻，递推法得到0秒时的阻值，等转子充分冷了以后，重测冷态电阻，比较浪费时间。
作者: ak523    时间: 2010-12-21 09:15
其实一般的测试就不用断开碳刷了，小的误差能接受就行了，我们一直这么做
作者: 极品老工    时间: 2010-12-21 09:32
没有调查就没发言权！老朽测过了，确是变化大，另外无法确定其与那个绕组接触，较极端时，差了10欧！！！（电动缝纫机）。
作者: jinhaibo    时间: 2010-12-21 16:06
引用第35楼特级工程师于2010-12-21 09:32发表的  :
; l# G' T: W9 r. b: e( F* T没有调查就没发言权！老朽测过了，确是变化大，另外无法确定其与那个绕组接触，较极端时，差了10欧！！！（电动缝纫机）。
能说说具体的测试进过和测量电机转子、定子绕组的方法吗？
* Q( t# u2 M. ^" w" K  w( t
/ H; U" g# h6 R0 [5 m# s' q# ]- K差了10欧？电机冷态时转子、定子绕组阻值是多少？
* b; D1 D- h( L9 s3 X& F' {2 c& o
% o. V+ P- V0 l- `( f5 `3 L, D9 m4 V, ]; t5 p5 j
有什么好的方法测量电机绕组吗？一般性在做电机温升的时候，电机是完整或者放置在器具里面的。等你电机一断电，你要马上测得电子绕组阻值，也就是说断电瞬间就要得出电机绕组阻值或者温升。如何做到呢？
% _+ l0 L" [2 i. m
* ^, B- H1 f  h# _- D: A
7 ~! O4 m( [# |* a: R怎么样才能做到几乎没有间隔，因为如果中间出现停顿，那么电机上温度是在不断下降的，当你做好一切准备去测电机温升时，已经不是电机断电时的温升了。
3 w" v1 l& V8 T  |4 ~/ w+ S! m3 @( y( l0 V
电机的温升正好比标准要求多一度，就是与标准相差不大的时候，那么是不是要考虑这个测量的方法与精度问题，如果是相差比较大，是不是只要基本测量方法对就行了呢？



欢迎光临 安规网 (http://bbs2.angui.org/) Powered by Discuz! X3.2