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标题: 有没有做电机设计的朋友进来讨论讨论 [打印本页]

作者: 寒烟翠 时间: 2008-7-25 17:10
标题: 有没有做电机设计的朋友进来讨论讨论
我现在遇到一个问题，原来电机都是用铜导线，我们可以用这个公式来计算绕组温升：t=(R2-R1)/R1X(k+t1)-(t2-t1),k=234.5.
但是现在有铜包铝导线，问题就来了，现在怎么用电阻法计算温升，这个k值怎么计算？有没有有人有这方面的经验可以分享？

作者: fasten 时间: 2008-7-25 17:21
标题: 标准确实没有定义铜包铝
k is 234.5 for copper or 225.0 for electrical conductor grade (EC) aluminum. Values of the
constant for other grades must be determined.

不过有种方法估算你的温度是否超标, 即铜包铝的K值应该处于这两个K值的中间, 用两个K值计算温度来估算铜包铝的温度, 如果两个K值计算出来都OK, 铜包铝应该也是OK的.

作者: 寒烟翠 时间: 2008-7-25 18:28
这是解决实际操作的一种办法。而且这个方法有个缺点就是如果用其中一个值不超，另一个就超了，那就无法判断了。
但我想找的是一个正常可以计算的方法。有没有人知道K值这里是怎么推算出来的？

作者: junstart123 时间: 2008-7-26 20:56
楼主你们厂是做什么电机的。。。这样的电机没见过哦

作者: 水手1981 时间: 2008-7-27 13:24
铜包铝有什么好处？为什么不就用铝线？

作者: caogaoling 时间: 2008-7-28 09:02
我听说现在好多电机要改用铜包铝，原材料成本增加，这样可以减少好多成本啊！

作者: junstart123 时间: 2008-8-2 20:38
是啊，我老板就想这样做。。。。就怕不成功哦

作者: 寒烟翠 时间: 2008-8-15 03:52
铝线软，而且不易焊接，但比重轻，铜线易焊接，强度好，但目前原材料涨价很厉害，这些资源是不可再生的，必须找到一些替代的材料或技术来节约资源。使用铜包铝还有一个好处就是可以降低温升，延长材料的寿命。
现在就是因为越来越多的工厂会使用铜包铝来做电机或变压器，所以IEC也必须讨论如何测试这种类型的电机温升，如果是美国一般他们prefer用热电偶来计算，欧洲的话prefer绕组法，因为放热电偶他们认为只能测试表面的温升，并不代表绕组真正的温升，而且针对一些封装的马达也不能放热电偶进去。
现在我看过一个推算的公式，我觉得实际使用上完全不可行。

作者: 寒烟翠 时间: 2008-8-15 03:53
所以我一直很好奇标准上那个K值到底是怎么推算出来的，是经验值还是有公式计算？我一直找不到这个公式。

作者: milighost 时间: 2009-1-6 17:00

引用第0楼寒烟翠于2008-07-25 17:10发表的有没有做电机设计的朋友进来讨论讨论 :
M7 _# |6 A# K1 k我现在遇到一个问题，原来电机都是用铜导线，我们可以用这个公式来计算绕组温升：t=(R2-R1)/R1X(k+t1)-(t2-t1),k=234.5.
7 b# z- C( O$ u+ e; R: `6 c8 {但是现在有铜包铝导线，问题就来了，现在怎么用电阻法计算温升，这个k值怎么计算？有没有有人有这方面的经验可以分享？

这个问题我也想弄清楚。Fasten的方法确实可行但是遇到临界问题就麻烦了。

作者: tuoxm 时间: 2009-1-7 08:16
这个问题确实有些难，不过可以这样计算：K=A*225+B*234.5，其中K为铜包铝系数，A为铝占铜包铝线径的百分比；B为铜占铜包铝线径的百分比；所以必须知道线径和包膜厚度，因为不同线径其包膜厚度会不同！
这是我在实际设计中总结的经验公式，不一准确，仅供参考！

作者: guanito 时间: 2009-1-7 12:48
关于绕组温升常数k现在已明确，铜绕组为234.5，铜绕组为225，铜包铝绕组按234.5计算考核，国外已这样执行，我国的国标修订较慢，2009年GB12350-200x标准即将发布，现在已有报批稿，本网站即有，自己找一下即可。

作者: guanito 时间: 2009-1-7 12:57
现在生产铜包铝线的电机主要解决线与引线的连接问题，防止出现虚焊、假焊、冷焊不牢固现象，解决好了这个问题，电机是可靠的，但电机硅钢片要有所增加，可以根据电机使用场诣所和使用时间来确央定，但罩极电机是不要求增加硅钢片的厚度，就只能靠调正绕组线圈或线径。

作者: milighost 时间: 2009-1-7 12:59

引用第11楼guanito于2009-01-07 12:48发表的 :# _2 D* _2 f. S, s
关于绕组温升常数k现在已明确，铜绕组为234.5，铜绕组为225，铜包铝绕组按234.5计算考核，国外已这样执行，我国的国标修订较慢，2009年GB12350-200x标准即将发布，现在已有报批稿，本网站即有，自己找一下即可。

估计其他相关标准要引用这个内容还要很久。不知LS有没有国外相关已经修改的标准？

作者: tuoxm 时间: 2009-1-7 13:35

引用第11楼guanito于2009-01-07 12:48发表的 :
& q! ?( s, x! b8 i关于绕组温升常数k现在已明确，铜绕组为234.5，铜绕组为225，铜包铝绕组按234.5计算考核，国外已这样执行，我国的国标修订较慢，2009年GB12350-200x标准即将发布，现在已有报批稿，本网站即有，自己找一下即可。

我想问一下这位朋友,2009年GB12350-200x有温升测试方法吗！温升测试方法应该在GB 5171里面吧！

作者: milighost 时间: 2009-1-7 14:09

引用第14楼tuoxm于2009-01-07 13:35发表的 :
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我想问一下这位朋友,2009年GB12350-200x有温升测试方法吗！温升测试方法应该在GB 5171里面吧！

在新的GB12350报批稿中的17章有的。

作者: rene86 时间: 2009-1-12 15:06
电机温升比较难侧准吗？

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