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标题: 电水壶温升测试的疑问？ [打印本页]
作者: 第七根肋骨    时间: 2007-6-30 22:10
标题: 电水壶温升测试的疑问？
在EN60335-2-15中关于电水壶的温升测试中，要求带有温控器的电水壶在水温到达95度后，再加工作15分钟，可是如我们公司生产的水壶在水煲开后会自动断电，那么水温到达95度后的持续工作15分钟，怎么工作呀？我们公司的水壶煲开水的时间，大概在5分钟以内！
作者: CHDYZ    时间: 2007-7-1 11:54
强制启动，令水壶加热
作者: hli168    时间: 2007-7-1 14:35
你的水壶有蒸汽开关吗？有蒸汽开关的话就只做两次煲！
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-1 19:00
你说的这种不叫温控器（Thermostat），而叫限温器（Temperature limiter），你查一下60335-2-15中有关于限温器的做法，做法是在第一次跳制后隔一分钟（或者能重置的最短时间）再煲一次，第二次跳制后即中止，中间不用换水。
3 b$ I$ D' g+ C* Q1 zUL中要做三次，而且要换水。
作者: caballo3157    时间: 2007-7-2 07:48
楼上，能否具体解释一下温控器和限温器的区别？
作者: caballo3157    时间: 2007-7-2 07:53
到底应该怎么做呢？
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-2 08:50
引用第4楼caballo3157于2007-07-02 07:48发表的  :
9 H1 O; y" X' b& U, ~6 V楼上，能否具体解释一下温控器和限温器的区别？
/ P* \. q3 F2 j% A0 ~
3.7.1
7 h* ^+ l1 e4 h2 U- dthermostat/ G* A& m0 v# a# g5 R
temperature-sensing device, the operating temperature of which may be either fixed or) l$ e; ]  T$ B7 f* {
adjustable and which during normal operation keeps the temperature of the controlled part- T/ Z$ _8 _' }
between certain limits by automatically opening and closing a circuit! L' m! F) r4 J# e8 x: g1 v' m6 n
動作溫度可固定或可調的溫度敏感裝置,在正常工作期間,其通過自動接通或斷開電路來保持被控部件的溫度在某些限值之間。
& z& x, r4 G! M8 V0 |+ S3.7.23 j0 n* _& G& |; Q# @% S
temperature limiter( W6 Z  w( C4 W9 {7 Q  U+ E9 X
temperature-sensing device, the operating temperature of which may be either fixed or4 w6 H* e7 m9 @6 K3 i
adjustable and which during normal operation operates by opening or closing a circuit when; g2 u7 y( E9 K% R
the temperature of the controlled part reaches a predetermined value
- s  U" X2 L# F$ |; |' W+ [$ hNOTE It does not make the reverse operation during the normal duty cycle of the appliance. It may or may not require manual resetting.$ u2 h! B% v1 b" P" X* e6 j
動作溫度可固定或可調的溫度敏感裝置,在正常工作期間,當被控部件的溫度達到預先設定值時, 其以斷開或接通電路的方式來工作。3 n0 N# {* P! L
注：在器具的正常工作迴圈期間,它不得造成反向工作,它可要求也可不要求其具有手動復位的功能。
. i9 j% k: F1 e% l3 y
( x, j5 O1 U! @0 U上邊兩個是標准原文，請特別注意3.7.2注，它表明“限溫器”不得進行反向工作（即斷開後不得再自動接通），這是關鍵，而“溫控器”一定會反向工作，否則不可能“保持被控部件的溫度在某些限值之間”。
6 v8 Q( j; }, l: T& _$ y與上述“限溫器”有點類似的是切斷電路的“熱斷路器”（3.7.3），但限溫器是“during normal operation ”，即在11章中動作。而“熱斷路器”是“during abnormal operation”，即在19章中動作。因此有時同一個元件，測試時如果在11章動作就叫“限溫器”，如果在19章中動作就叫“熱斷路器”。要求也不一樣，視具體情況而定。
作者: barry    时间: 2007-7-2 08:51
以下引自IEC 60335-2-15
% b9 t6 Y9 Y" S$ S' P7 K, L$ F& O( k/ h9 \1 E
1 1.7.1 O1 For kettles incorporating a temperature limiter, the temperature limiter is reset 1 min after it has operated or as soon as possible afterwards. The test is terminated after the temperature limiter has operated for the second time.' W! z1 c, n; @( A* W9 C: j/ z
5 w! X5 {- O7 ?/ e( R# P; d
For kettles incorporating a thermostat, the test is terminated 15 min after the water has attained a temperature of 95 dec.
, F( r' d0 A0 C2 U$ f* i2 X( r+ Y$ Z5 M
For other kettles the test is terminated 5 min after the water has attained a temperature of 95 dec.
: {  e) S% |) _/ |. N+ c: d  w; @- S/ l$ g0 y- D! F
从标准的含义来看，wiltoncou 的理解是对的。$ c: j1 y) {( @# x" n1 O

6 e$ w- {5 d8 ^' L& T2 s! C3.7.1
4 V& \9 n8 k* m9 R2 A7 h4 _* e  F( o. a+ g& _
thermostat4 w5 p3 M1 o. J) _" r  E

) ~# e& Y8 z0 f1 z; ptemperature-sensing device, the operating temperature of which may be either fixed or adjustable and which during normal operation keeps the temperature of the controlled part between certain limits by automatically opening and closing a circuit
3 W! ?* m2 M; ?9 e* e! h
: S* l' _  m9 m8 `% j/ u8 X) O" X0 {1 c5 i7 ~4 k2 [& G+ [. w
1 r& J3 h6 {% R# ?
3.7.2
4 A4 Z3 i: ~7 |7 }* J0 `& [7 e; p" w7 y$ A  u
temperature limiter* j8 x( C. |, o, S

4 |8 y$ n2 _9 j1 Y& jtemperature-sensing device, the operating temperature of which may be either fixed or adjustable and which during normal operation operates by opening or closing a circuit when the temperature of the controlled part reaches a predetermined value
+ N$ T8 I6 w, c! Y6 [' i0 j5 w- R3 A; L% D3 U2 G
NOTE: It does not make the reverse operation during the normal duty cycle of the appliance. It may or may not require manual resetting.
  G. w+ @6 C# v( k4 G! N  f7 n% ^3 R
# E# B1 i8 t$ e2 |; Z) [* F2 r0 _8 Z* W
thermostat和temperature limiter的区别在于，在设定温度达到后，thermostat 使温度保持在设定温度，而temperature limiter 是使器具停止工作，而使温度降下来。。。
作者: kendy    时间: 2007-7-2 09:10
试验方法同3楼
作者: caballo3157    时间: 2007-7-2 10:42
“3.7.15 }( s# V0 l& R; I+ ?' m
thermostat
6 G2 t2 A' N$ ~! q* k' r* D' stemperature-sensing device, the operating temperature of which may be either fixed or
/ }7 ]. `' c$ j/ c2 v* yadjustable and which during normal operation keeps the temperature of the controlled part
" W- `% B6 N, w+ {between certain limits by automatically opening and closing a circuit0 [4 l/ G/ W. `; C& f; G3 X+ e
動作溫度可固定或可調的溫度敏感裝置,在正常工作期間,其通過自動接通或斷開電路來保持被控部件的溫度在某些限值之間。- r% e+ t3 Y( ]0 x' }" i- t# S
3.7.2. t5 q. H& E' G' q
temperature limiter; V9 g/ `5 S2 ?2 |  g2 E. F
temperature-sensing device, the operating temperature of which may be either fixed or0 ?; Y4 ?5 {& k( M$ C; h
adjustable and which during normal operation operates by opening or closing a circuit when& Q) Y: _7 I& E) y3 t) F
the temperature of the controlled part reaches a predetermined value  S, A2 b6 H3 g& [/ E
NOTE It does not make the reverse operation during the normal duty cycle of the appliance. It may or may not require manual resetting.
( U9 D2 o, U: d  x% @動作溫度可固定或可調的溫度敏感裝置,在正常工作期間,當被控部件的溫度達到預先設定值時, 其以斷開或接通電路的方式來工作。
6 ]  F& v9 a- ?2 f注：在器具的正常工作迴圈期間,它不得造成反向工作,它可要求也可不要求其具有手動復位的功能。2 Q1 t5 C) y; G- P/ b6 ~

5 f0 o8 y7 ~( `* k0 U  {上邊兩個是標准原文，請特別注意3.7.2注，它表明“限溫器”不得進行反向工作（即斷開後不得再自動接通），這是關鍵，而“溫控器”一定會反向工作，否則不可能“保持被控部件的溫度在某些限值之間”。
5 c! X1 B0 V8 v6 k$ ]# L與上述“限溫器”有點類似的是切斷電路的“熱斷路器”（3.7.3），但限溫器是“during normal operation ”，即在11章中動作。而“熱斷路器”是“during abnormal operation”，即在19章中動作。因此有時同一個元件，測試時如果在11章動作就叫“限溫器”，如果在19章中動作就叫“熱斷路器”。要求也不一樣，視具體情況而定。”
* j7 \0 c. h2 M) V, Y1 l, |
2 ~8 X. M: b7 |, ?/ o% I
4 i% A7 c( @4 L
0 I: t& }5 y3 S, U“限溫器”真的“不可斷開後不得再自動接通”吗？“熱斷路器”尚无此要求！6 t5 d. ?$ Z  j+ E9 z: E$ U
另外，如何理解“It does not make the reverse operation during the normal duty cycle of the appliance. ”（不得進行反向工作）？还请各位仔细考虑。$ X. `! R5 @  S. [

5 C$ c1 |. R! p/ D; O  L. [  ^BARRY的解释我觉得更贴近点，但控温不一定只是高温！制冷也有温控滴。
作者: caballo3157    时间: 2007-7-2 10:48
引用第3楼wiltoncou于2007-07-01 19:00发表的  :
' s5 ]! l4 ]) ~  `; ]& Z" s$ {0 c你说的这种不叫温控器（Thermostat），而叫限温器（Temperature limiter），你查一下60335-2-15中有关于限温器的做法，做法是在第一次跳制后隔一分钟（或者能重置的最短时间）再煲一次，第二次跳制后即中止，中间不用换水。& m: c7 H8 c3 q4 \; u1 ~
UL中要做三次，而且要换水。

* d. D& Q9 K' D; j; \# S3 L7 q9 z楼主确实要先确定自己得产品装的是温控器还是限温器，再确定测试方法。
1 q& r7 S7 c3 ^- r; x( W但如果器具装的确是温控器，试验如何做呢？
作者: barry    时间: 2007-7-2 11:06
引用第10楼caballo3157于2007-07-02 10:48发表的  :
) q$ C, E" G3 g; Z8 ^, k2 v
; D, u1 l  ~, }+ G2 N4 _$ V; y
$ p7 }! U1 l  H& c楼主确实要先确定自己得产品装的是温控器还是限温器，再确定测试方法。
% [* A* {3 {+ r/ x! m2 C2 i5 m但如果器具装的确是温控器，试验如何做呢？

- |9 [( ~. Q7 D0 p' O  F# f& W% ?For kettles incorporating a thermostat, the test is terminated 15 min after the water has attained a temperature of 95 dec.
作者: barry    时间: 2007-7-2 11:13
引用第9楼caballo3157于2007-07-02 10:42发表的  :
# ?! e3 u) B# f# N4 [% o/ D* E# N“3.7.1
$ D. _  g3 P0 q5 h& C- rthermostat" t; n6 I4 O5 k3 @* `7 c- o
temperature-sensing device, the operating temperature of which may be either fixed or8 _! z" R0 t1 p9 L  \. r/ Q
adjustable and which during normal operation keeps the temperature of the controlled part
; e* i( j" N$ ]# ~0 v! Sbetween certain limits by automatically opening and closing a circuit
! q) n0 [' K2 O, v.......
% _7 o8 U) D! E5 R4 U
以下引自EN 60950-1-2006# \0 _; ?/ X  c; w2 R
3 K& ]: q9 O4 C% }$ o% {
1.2.11.27 n6 A) v1 ?- r2 h0 R

2 S9 X& O) \% x1 q) I  GTEMPERATURE LIMITER
: m" D& n) y$ |2 ], J: s
$ a9 }. [2 U* ?2 D3 A& Utemperature-sensing control intended to keep a temperature below or above one particular value during normal operating conditions and that may have provision for setting by the OPERATOR; E- `8 r8 I8 r! Z9 Z: m3 U

. Z$ a% n1 K6 aNOTE;  A TEMPERATURE LIMITER may be of the automatic reset or of the manual reset type.' l4 `0 Q0 h7 n: q5 r, O# V) y9 ^" V

" P7 [, M" d' S* K- x+ f0 C同以上看来，限温器还是有“自动复位”或“手动复位”的。7 P  L& w3 {1 X! T9 g2 V* d5 r, c

5 P( J% w+ F, t, R" C( D  D( ~$ |& Y6 i1 K( f" P& N- x
另外，又被CAI版找到了一个漏洞。。。嘿嘿。。。[s:6][s:6]
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-2 11:17
9樓的問題也是對的，因為在“限溫器”的定義中，也有“斷開”或“接通”兩種情況存在，但當一旦該動作完成後，不可在本次測試完成前自動複位（335也注明了複位可手動也可不用手動，如果測試中自動複位溫度就又會回到原先的值了，就叫溫控器了），我的括號只是一個例而已。
' I1 R# N$ Q7 d& X當然“熱斷路器”沒有這一要求，只是最根本的是“熱斷路器”用在19章而不是11章，順便提一下怕有時會混淆而已。
9 V6 x/ c+ A% L帶溫控器的水壺測試方法同11樓，就是當水溫達到95C後再繼續15分鍾。
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-2 11:36
引用第5楼caballo3157于2007-07-02 07:53发表的  :4 S3 a4 a' }  w2 d
到底应该怎么做呢？

6 w  b+ m8 J% Y8 f2 o樓主的問題就該是“限溫器”，按煲水兩次的方法做。如果是恒溫制，那樓主的產品在30章可麻煩了，因為要按無人照管器具來計。
  a/ p# {: y# M0 b0 b1 J; z據我的經驗，目前水壺用得最多的是 STRIX 和 OTTER 兩家，也有國內仿制的，但也不外乎抄這兩家的型式。該兩家的產品很多人叫溫控器，其實它是一個限溫器的熱斷路器的混合體（有的還同時有appliance inlet）。此處的蒸汽開關其實就是限溫器，一般都手動複位。而另有1~2個幹煲片就是熱斷路器。
作者: barry    时间: 2007-7-2 11:39
引用第14楼wiltoncou于2007-07-02 11:36发表的  :
% W' k8 C8 `, |
% ?: R$ Q* x$ _. X5 F( {  `4 e/ W+ L+ T& Z0 ~
樓主的問題就該是“限溫器”，按煲水兩次的方法做。如果是恒溫制，那樓主的產品在30章可麻煩了，因為要按無人照管器具來計。1 V! T1 ~: `4 U
據我的經驗，目前水壺用得最多的是 STRIX 和 OTTER 兩家，也有國內仿制的，但也不外乎抄這兩家的型式。該兩家的產品很多人叫溫控器，其實它是一個限溫器的熱斷路器的混合體（有的還同時有appliance inlet）。此處的蒸汽開關其實就是限溫器，一般都手動複位。而另有1~2個幹煲片就是熱斷路器。
+ ~# F0 J' v% o4 M+ s; X; v$ B
幹煲片是个什么东东？ 像保险管吗？我没见过，能不能描述一下大致的样子和功能？
( ~; H% L) f0 s. Y  s! B
7 x" \/ w& A( \' O" Q% }我的司的水壶就是“幹煲”有问题哦。。。
作者: af204    时间: 2007-7-2 13:37
“幹煲片”我想他说的应该就是指里面的双金属片吧，就是起温控或热断路器的作用的那个小圆片
作者: barry    时间: 2007-7-2 13:59
引用第16楼af204于2007-07-02 13:37发表的  :  `2 S' Q$ b4 \& O! r
“幹煲片”我想他说的应该就是指里面的双金属片吧，就是起温控或热断路器的作用的那个小圆片
( T2 g; C( U: x, e* C3 T
这么大个家伙？ 还是被放大了？
% c1 j! x' M: j% Z, ?0 H/ \& T# s& j# N. w- d4 j7 l# z
是根据不同金属的不同热膨胀系数原理吗？
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-2 14:31
引用第15楼barry于2007-07-02 11:39发表的  :
% F( b; o8 @" l- C) C, c9 G1 t$ `5 i, M/ U; k6 r

/ p# i6 Z% d( d: v  o, w! w幹煲片是个什么东东？ 像保险管吗？我没见过，能不能描述一下大致的样子和功能？
' p' G3 _' T" y/ z7 ~* |. |; U- H; j' K, e% [4 R6 P
我的司的水壶就是“幹煲”有问题哦。。。

% Z( [  r) l, A- T4 A幹煲片就是雙金屬片（原理就是兩種金屬的熱脹冷縮系數不同），一般是貼著發熱管來安裝的那1~2片就是幹煲片。樣子同16樓的圖片一樣，不過16樓這個圖就該是蒸汽片（限溫器）。
- X- h/ `5 }* u0 h幹煲有何問題，也許我能拋磚引玉呢。。。
作者: barry    时间: 2007-7-2 14:35
引用第18楼wiltoncou于2007-07-02 14:31发表的  :
9 E" _* a% ]5 q
& h; L5 r+ s! m5 L6 J8 E+ S* }* Y" t: m
幹煲片就是雙金屬片，一般是貼著發熱管來安裝的那1~2片就是幹煲片。樣子同16樓的圖片一樣，不過16樓這個圖就該是蒸汽片（限溫器）。* u+ Q* g1 W. q5 M7 r6 Q+ @
幹煲有何問題，也許我能拋磚引玉呢。。。
6 ^3 X+ [( u  D% T& J
我司的水壶幹煲将水壶底盘都熔了，有异味传出来。。。
1 ]2 j1 Q) g- I& G& w. ?8 l/ [0 K, R& E3 ^" ^
另外，水壶没有装限温器，只有温度保险丝，水烧开后，因为温度线基本是一平线，跳挚不动作。。。
作者: af204    时间: 2007-7-2 14:39
不大的，就和我们手指差不多宽，拍的时候我放的比较近
/ A7 k# H  @6 d" _是根据不同金属的不同热膨胀系数原理的
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-2 14:49
引用第19楼barry于2007-07-02 14:35发表的 : ' q6 }; l% {; @8 @; K  ]% Y6 M
" S5 s1 x) a: _# P# m" @. \4 L- k$ G9 {

$ }5 m, Z2 g2 W7 F, q) p我司的水壶幹煲将水壶底盘都熔了，有异味传出来。。。 2 \& ~0 K! O* e+ H
3 ^4 k: u& P. S$ _8 `( M
另外，水壶没有装限温器，只有温度保险丝，水烧开后，因为温度线基本是一平线，跳挚不动作。。。

" A) O4 V( p- x" Q$ Y2 \/ m/ n! ?3 y5 Q
我猜你们这种水壶没有用OTTER制或STRIX制，而是自已设计的简单的控制加保险丝。这样成本低很多（一个OTTER或STRIX制要10多块RMB呢）。
# i; [/ B& {) x& I% s5 A6 S7 l; o你的跳制是什么功用？为何不跳呢？按这种设计，应该在发热管上与保险丝相对的一方加一个热断路器吧？是不是这个热断路器就是你所说的“跳制”，如果是，则19章时不能短路呀，也不会造成发热盘熔。能不能弄个照片上来看看呀。
作者: barry    时间: 2007-7-2 15:49
引用第21楼wiltoncou于2007-07-02 14:49发表的  :' H3 U! v( |! V! K. f- a

% \4 W, [+ z0 w
; Q3 \: L- E( W2 N( A9 c我猜你们这种水壶没有用OTTER制或STRIX制，而是自已设计的简单的控制加保险丝。这样成本低很多（一个OTTER或STRIX制要10多块RMB呢）。 , S& p7 a5 p% M3 x; k& n$ l- A
你的跳制是什么功用？为何不跳呢？按这种设计，应该在发热管上与保险丝相对的一方加一个热断路器吧？是不是这个热断路器就是你所说的“跳制”，如果是，则19章时不能短路呀，也不会造成发热盘熔。能不能弄个照片上来看看呀。
' z: o7 R* ^6 W& F# w7 G
因为发热盘的温度比较平，不容易设置跳制的温度，搞不好，水没开，也跳了。。。
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-2 16:03
我们以前是用115C的跳制，保险丝用172C或192C的，没有问题。因为就算跳制在11章中动作，最多做19.4测试时会短掉，但保险丝也会及时切断电源不致于使发热盘熔这么严重。
# `) j$ e2 G  p: t8 j- i也许你可以考虑一下你的保险丝参数和位置，使它能更快动作（先于发热盘熔）。
作者: jack1295254    时间: 2007-7-6 13:57
嗯 ,收获不少啊
作者: 飞龙在天    时间: 2007-7-8 22:33
请问保险丝所谓的115C什么的是什么意思？请教，多谢
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-8 22:35
引用第25楼飞龙在天于2007-07-08 22:33发表的  :: a$ H, A* A% |; \5 k  \
请问保险丝所谓的115C什么的是什么意思？请教，多谢

* O) d. j# D  Z8 Y# C115摄氏度，我打不出这个符号。sorry
作者: 飞龙在天    时间: 2007-7-8 22:45
℃
作者: barry    时间: 2007-7-10 16:34
引用第25楼飞龙在天于2007-07-08 22:33发表的  :; u5 T9 ]9 w8 e; W- e5 z) N1 p$ E9 O' a. }& Q
请问保险丝所谓的115C什么的是什么意思？请教，多谢

# V9 @1 c2 ?( }8 L他是指的温度保险丝，额定温度是115度。。。
作者: sabrina    时间: 2008-1-12 10:00
受教了不少！谢谢
作者: noah    时间: 2008-2-1 11:12
一般在水煲烧开水了以后，倒掉水会在一分钟内就复位的。0 T# `) H0 J+ J
所以可以继续煲



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