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标题: 有关球压测试的问题 [打印本页]
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-21 20:47
标题: 有关球压测试的问题

8 U- \* m3 U1 x% O" x' O
8 n! m3 V/ C3 P. J' T大家好！
3 ^+ T/ a  K, C7 {& s. f* ?; `很郁闷！我的洗脚盆－－用发热丝紧贴盆底产生热量来保持水温37－40度，做CE认证，
# J$ Z/ [7 E. n* N4 ?认证工程师打来电话说我的材料做球压测试FAIL!8 ^3 c6 e( y/ [! |& [1 _8 z/ ~& y5 t
说我的发热丝的温度可以达到140度，然后做球压测试还要加25度，也就是说我的脚盆材料要通过167度球压测试，麻烦啦，各位，出个主意，怎么办啦
作者: fasten    时间: 2007-6-21 21:48
引用第0楼yyfyqzy于2007-06-21 20:47发表的 有关球压测试的问题 :9 y2 |& z' m: L* d

, E9 G7 H3 S3 e7 N$ @( ]
: w0 A  I2 E/ A/ P0 g大家好！" `: ^9 e2 X' D+ _* ]* K
很郁闷！我的洗脚盆－－用发热丝紧贴盆底产生热量来保持水温37－40度，做CE认证，
% |5 W$ y" n4 F# Z7 B; g  L5 u7 y认证工程师打来电话说我的材料做球压测试FAIL!+ F. o8 {9 H5 \* c; c. M/ l
.......

* j5 ~# _& s/ q9 x7 r" _+ P4 l在哪做的？先向认证公司要测试偏差报告，再找原因分析！
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-21 21:59
在广州天祥，ITS,
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-21 22:01
他是测试到我的发热丝有147度，然后就要做167度的球压测试，结果下陷4mm，呵呵，NO PASS
作者: seasunsky    时间: 2007-6-22 07:59
要么改结构2 j' }5 M5 O, K
要么改材料
作者: barry    时间: 2007-6-22 08:25
引用第0楼yyfyqzy于2007-06-21 20:47发表的 有关球压测试的问题 :* U: L, L9 {3 S( ?, S; y2 x$ T% S% q2 b

* A% e+ A2 o: \; S  D  {) p# ^* m6 t' o  w* V/ Q( A5 H+ u
大家好！! F& d* l/ e6 u# v
很郁闷！我的洗脚盆－－用发热丝紧贴盆底产生热量来保持水温37－40度，做CE认证，" Y8 f# \" B7 Z1 d& J" q: [7 r
认证工程师打来电话说我的材料做球压测试FAIL!) S- v$ ~7 R* W* v. W& Q
.......
3 ?6 \/ U3 n0 k

7 d6 }1 w# C% L7 P; ~) S9 b以下引自IEC 60335-1-2006 Clause 30.1，供你参考。。。# }- t$ I3 m9 L1 I8 r
" k  Q! B. Z: @% `! ?* G" ?
30 Resistance to heat and fire
0 f. M- ]% B! \  g30.1 External parts of non-metallic material, parts of insulating material supporting live parts including connections, and parts of thermoplastic material providing supplementary insulation or reinforced insulation, shall be sufficiently resistant to heat if their deterioration could cause the appliance to fail to comply with this standard.
8 M" S$ ?+ x7 g5 VThis requirement does not apply to the insulation or sheath of flexible cords or internal wiring.
+ N+ q4 Y8 K) b5 Q; s- MCompliance is checked by subjecting the relevant part to the ball pressure test of IEC 60695-10-2.
" s! ?0 r( Q1 K4 T$ `The test is carried out at a temperature of 40 °C ± 2 °C plus the maximum temperature rise determined during the test of clause 11, but it shall be at least7 w' B2 H6 d9 {. o2 W- E
– 75 °C ± 2 °C, for external parts;1 h* |" u# x% T8 y/ g
– 125 °C ± 2 °C, for parts supporting live parts.
" [5 J; W* K$ v  C+ RHowever, for parts of thermoplastic material providing supplementary insulation or reinforced insulation, the test is carried out at a temperature of 25 °C ± 2 °C plus the maximum temperature rise determined during the tests of clause 19, if this is higher. The temperature rises of 19.4 are not taken into account provided that the test is terminated by the operation of a non-self-resetting protective device and it is necessary to remove a cover or use a tool to reset it.
% e6 u* F: P; g# ]NOTE 1 For coil formers, only those parts that support or retain terminals in position are subjected to the test.+ w. E! O" x) c  M- T2 Y2 `
NOTE 2 The test is not carriedout on parts of ceramic material.! R( F) n0 S9 o2 F* x! n7 [: X
NOTE 3 The selection and sequence of tests for resistance to heat are shown in figure O.1.
作者: kelly    时间: 2007-6-22 08:25
改材料比改结构应该来说会比较理想一点吧
作者: 老猪屁屁    时间: 2007-6-22 09:00
建议改结构，要找到能通过一百六七十度球压的非金属材料应该不是太容易吧。+ k6 L& f/ X  @+ q6 }$ J/ r1 @
是不是可以考虑弄个温度低点的温控器……洗脚盆嘛，又不是开水壶，水不用烧那么热的，你还要考虑19.101不注水工作试验的……
作者: barry    时间: 2007-6-22 13:58
IEC 60335-1中球压测试的塑胶料的范围是不是太大了点？& Z/ O& G3 D. r! ^( [( H

# [0 h, W8 P; _! h( K6 |/ z4 f---支撑带电部件的的绝缘材料! Z0 P. K6 B* W+ x
---起附加绝缘和加强绝缘的热塑性材料5 o% d+ m0 B5 f2 `
- H: K$ u, y% G0 \
这样的话，普通ABS 料根本就用不了哦。
3 R2 a( r, H4 t8 D$ X5 R) C4 I: E& ~  U  p7 m
IEC 60950-1只对 “直接安装在带危险电压零部件上的热塑性材料” 才要求做球压测试。
& @5 K' f1 ?5 k! `* z! O( h& ^, D" s% K( \& n- F
另外，发热丝可以购买“带绝缘的发热丝”，这样就不会对器具要求做这么高的球压测试了。
- ?; M" S% o& R! O7 t* \5 g
( o7 {; l8 E: _: }. U   [s:3]
作者: barry    时间: 2007-6-22 14:00
引用第7楼老猪屁屁于2007-06-22 09:00发表的  :
- p: I9 L% B# a, y2 Y建议改结构，要找到能通过一百六七十度球压的非金属材料应该不是太容易吧。
( {% |* k0 a! H* a是不是可以考虑弄个温度低点的温控器……洗脚盆嘛，又不是开水壶，水不用烧那么热的，你还要考虑19.101不注水工作试验的……
$ r% x) H+ m, w
用个“温控器”也是个好办法，不过，他的器具上有“温控器”吗？3 x! ?5 {5 m" v9 b3 \' i

( ]% X5 q  g+ D如果没有的话，增加一个可能会加多不少成本，一个温控器可能要一、二块钱。。。
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-26 10:00
大家好，太忙了，没有回复，望各位见谅
& M! ^1 K( Y1 H; N首先：1，我用的发热丝是硅胶绝缘套的，
1 r& q! o1 U% P8 M3 E6 j* a             2，我有个温控器- ~' M& t1 ]" }0 g+ U' H9 y
             3，实际上我们的盆内的水温不超过42度0 E3 `0 ~0 X' o$ Y$ I! V3 p
如果改结构或电路都不太合适，许多工作都要重做7 b- u3 r1 [: W3 \. n7 }
只有改材料了
作者: barry    时间: 2007-6-26 10:09
引用第10楼yyfyqzy于2007-06-26 10:00发表的  :
" T' ?' P2 S1 I/ D# @$ i大家好，太忙了，没有回复，望各位见谅; k% _& Q. A  g
首先：1，我用的发热丝是硅胶绝缘套的，6 L5 z. j3 v& p& Q+ d0 L4 H
             2，我有个温控器3 q, X  s' G( H5 A. e3 ]6 c
             3，实际上我们的盆内的水温不超过42度
( y3 n6 Z  s- W+ Y如果改结构或电路都不太合适，许多工作都要重做/ I9 ?8 I3 T8 P5 u' a6 o' n
.......

5 S* p  c9 ~% j4 z如果你的发热丝的绝缘能满足“加强绝缘”的要求，1 U* c& B' U( }

% l2 w% L  X; q6 R2 u可不对“脚盆材料”要求过球压测试呀？5 ^2 P& u; ^. ^1 U# Z

+ @( W+ M! R# o2 G) L---支撑带电部件的的绝缘材料) j2 |* E% [* h' E/ k
---起附加绝缘和加强绝缘的热塑性材料
% z# |6 m4 q. e0 ]: _! j) f' k7 F5 |3 J8 F
* `% z; |9 B3 F2 W& x. `6 y
大家讨论讨论。。。
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-27 09:34
真是烦啊，他的球压测试居然用167.2度来做，结果我更换了材料，也不能通过，
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-27 09:43
引用第11楼barry于2007-06-26 10:09发表的  :/ m* e7 f& P) q7 B7 @& R
; _2 `' c8 u' I3 X
6 _5 h6 g8 A) d
如果你的发热丝的绝缘能满足“加强绝缘”的要求，
& q$ ?% q7 j0 P- T: D
% N( O- N7 B& D6 w- m) x可不对“脚盆材料”要求过球压测试呀？
+ k  m# ]$ o4 Z9 D- @6 t3 [" X2 J  S.......
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-27 09:47
标题: barry，大家好
加强绝缘是3750v吗，7 k( O* @+ f1 P0 b! g
认证工程师认为，我的发热丝是直接贴在盆上的，说如果有一定的距离就可以不做球压测实验了，但不可能啊，
作者: barry    时间: 2007-6-27 10:09
标题: Re:barry，大家好
引用第14楼yyfyqzy于2007-06-27 09:47发表的 barry，大家好 :. J/ ?. j4 }' ?( [
加强绝缘是3750v吗，( P8 _2 m3 A7 n0 z0 K
认证工程师认为，我的发热丝是直接贴在盆上的，说如果有一定的距离就可以不做球压测实验了，但不可能啊，

. z! C0 u/ c: d6 o* n, _5 f% K/ w我对IEC 60335-1没有直接申请经验。
6 w: U3 h2 `8 c% x" [1 B( k3 `) _% p4 v( n
大家再讨论讨论。。。3 t) w# D7 J  {2 U6 e
# P3 a" b$ u) p' z: X
对于标准理解来说，我认为，如果发热丝本身是带“加强绝缘”防护的，就不必对洗脚盆进行“球压测试”。。。
作者: amber    时间: 2007-6-27 10:12
请大家注意标准的意思,不要断章取义:/ Z$ \/ a# M' i* z: _
1) 首先看标准的这句"30.1 External parts of non-metallic material, parts of insulating material supporting live parts including connections, and parts of thermoplastic material providing supplementary insulation or reinforced insulation,"
6 o% r0 F: T+ k, V* ]( Y要注意前面这句"30.1 External parts of non-metallic material"
$ y: B9 {- U$ D. L3 L$ R意思是"对于非金属材料制成的外部零件" 它和后面的两种材料是平行的.并未包含在"支撑带电部件的的绝缘材料"; "起附加绝缘和加强绝缘的热塑性材料" 里面..2 L$ J. g; Y6 p1 h% @
4 g) Q, q( b& r) W
2) 然后根据yyfyqzy 对其产品的描述, 其洗脚盆材料既不是"支撑带电部件的的绝缘材料" , 也不是"起附加绝缘和加强绝缘的热塑性材料".7 Y9 m% r7 e0 R8 N: }8 w

; h6 ~8 n  S. q: @* m$ e  本人觉得, 工程师对洗脚盆材料做球压测试所取的温度,应该是根据其在11章做温升时, 所测得的" 紧贴发热丝处的温度"再加上烘箱的温度.- j) e8 P0 s' E! z% [/ y  \  L# W
这样才符合标准" The test is carried out at a temperature of 40 °C ± 2 °C plus the maximum temperature rise determined during the test of clause 11, but it shall be at least; N3 n' F0 T0 A
– 75 °C ± 2 °C, for external parts"
作者: stey    时间: 2007-6-27 10:16
耐高温的塑膠很少，價格也貴，同意11樓和意見。
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-27 10:40
大家好，认证工程师说是根据：30 Resistance to heat and fire+ G$ m; t$ Z4 a! D
30.1 External parts of non-metallic material, parts of insulating material supporting live
( C/ y8 V, A* j5 K5 S, Lparts including connections, and parts of thermoplastic material providing supplementary
3 d; D9 H1 Z( b; E3 M$ k5 ninsulation or reinforced insulation, shall be sufficiently resistant to heat if their deterioration/ \- Y3 Q' `) w
could cause the appliance to fail to comply with this standard.& L$ c; E) b( k4 D& a
This requirement does not apply to the insulation or sheath of flexible cords or internal wiring.% q$ ?7 K: d9 E. v8 w9 M
Compliance is checked by subjecting the relevant part to the ball pressure test of
! `# l6 F5 K% R) XIEC 60695-10-2.
4 H7 u4 M# i- }6 Q; dThe test is carried out at a temperature of 40 °C ± 2 °C plus the maximum temperature rise9 Y& O* X, P) D) ~5 v2 e4 L
determined during the test of clause 11, but it shall be at least
) Z, \- z6 c1 }$ B1 U1 x! i3 [- I– 75 °C ± 2 °C, for external parts;
; `. R0 c- B" U3 r3 @6 [– 125 °C ± 2 °C, for parts supporting live parts.2 m2 e0 @0 l" H: C
However, for parts of thermoplastic material providing supplementary insulation or
6 k1 R! U) _( t: j  ^+ l! oreinforced insulation, the test is carried out at a temperature of 25 °C ± 2 °C plus the$ @5 f/ ]+ N/ ^+ P6 o
maximum temperature rise determined during the tests of clause 19, if this is higher. The
1 @. J5 [3 D; q$ S1 {temperature rises of 19.4 are not taken into account provided that the test is terminated by
& f- F1 U+ D" l& Ythe operation of a non-self-resetting protective device and it is necessary to remove a0 C6 G, H' @" F4 P; M9 S
cover or use a tool to reset it.$ D8 Z8 d& l+ {( V* X% d0 H
NOTE 1 For coil formers, only those parts that support or retain terminals in position are subjected to the test.
* g+ X7 O( h' b% }6 d* tNOTE 2 The test is not carriedout on parts of ceramic material.
- ~* p: m% c( q2 d' Z4 BNOTE 3 The selection and sequence of tests for resistance to heat are shown in figure O.1.”
作者: amber    时间: 2007-6-27 11:17
yyfyqzy ,
$ Y$ x9 {6 Q) ^+ ^# x5 f! v# p) I7 {9 V- y! O* q
ITS的工程师给出你的答复只是标准!! 6 Q; a3 F7 T/ I) F; O/ {/ c* O
你应该询问他的具体测试方法, 重点是:- Y0 v; M2 a0 g) T$ e
1. 对洗脚盘材料的判定.' b; T1 P- M3 \$ U& h3 C6 b3 O
2. 温度的选取.; u( d1 [3 }$ ]+ Q6 l& D' W
! s5 t: f& U4 _8 t/ d
如果你的产品在做11章正常温升的时候, 温控制器不动作而发热丝的温度也达到了140度, 那么"紧贴发热丝处的材料的温度也会和140度相差无几." B- p8 |5 ?. J( M

2 a# X" y+ ^7 I6 _6 t我不知道你是否明白我给你的解释?
作者: 嘻嘻    时间: 2007-6-27 11:29
引用第19楼amber于2007-06-27 11:17发表的  :
5 w) \/ q: I0 d( p; \& e- Byyfyqzy ,- G- R9 L2 |; Z) t! S5 i) F+ [

- z) x' }) g" W1 E5 y" MITS的工程师给出你的答复只是标准!! - v# G: ]4 ]  ]4 ^- V
你应该询问他的具体测试方法, 重点是:* u% m7 A) @0 Z' C: J
1. 对洗脚盘材料的判定.
" I& O9 d4 c8 g8 e% R" W.......

0 _4 d4 K* O# r% H/ v1 N+ o( S8 v  严重同意!
作者: yyfyqzy    时间: 2007-6-30 15:05
谢谢大家的关心，我们更换了材料，总算pass ，
作者: barry    时间: 2007-6-30 15:15
引用第21楼yyfyqzy于2007-06-30 15:05发表的  :2 {: [8 B+ p3 O4 J  }# @
谢谢大家的关心，我们更换了材料，总算pass ，

6 ?6 b4 V* E- `: P' `9 ?恭喜恭喜。。。
; L2 a, x7 \; z1 s7 u
7 S; c# f1 w# j' b1 y! U哈哈，你搞定了认证，我也学到了知识。。。
9 |* D4 m) t! F* [4 S7 W
2 a; r  F  c1 U) s: s[s:3]
作者: chensunying    时间: 2007-8-11 09:30
球压测试不过的话,如果材料可以加GF的加GF是会有帮助也,我主得有我试过------呵



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