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标题: 请教：支撑带电部件及载流连接件的绝缘材料 [打印本页]
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-10 17:39
标题: 请教：支撑带电部件及载流连接件的绝缘材料
经常看到有人讨论球压以及灼热丝的测试，在判定是否需要测试之前应先判定结构或状态是否适应标准定义，但有些定义不是很理解，因为对家电标准不熟，所以请教各位：6 E) q- K- M9 I
# X7 H# U- c7 B2 W4 L0 a
1. 首先是“支撑”，请问怎样的结构才算支撑？
! F0 M4 g  f+ ~( {% _: z是否是起到重力支撑的作用，还是只要是接触就算支撑？
( ]" h; B& X  x* r2 l
* m& m. L" i: a) T5 \* {+ s1 m2. 带电部件，标准并没有直接定义什么是带电部件，而是列举了那些不算带电部件
: G( L' M. U) u0 W0 c# J根据非是即非的逻辑，利用排除法，但非带电部件之外的部分就是带电部件罗？
6 C8 B3 P- ]: O: |4 P. o4 e# l9 X( C9 d- g8 y  o+ K  M
3. 载流零连接件，电流多大才算载流零部件？
% U" O. e5 j6 m# z$ V标准有规定大于0.5A和0.2A的测试要求，剩下的就是其他，那这个其他是否包含0-0.2或0-0.5之间的所有值？. i/ K; Z6 c$ I+ d- V6 c& m$ F
哪怕只有1mA也算载流？$ V2 b: e+ y. v; t
3 @/ l# e, S3 y6 i3 V( p! }3 V
4. 30.2.3.1跟30.2.3.2条件似乎一样，但测试温度却不一样850跟750？
4 Y; q6 x; u/ ^% E4 g/ d( }1 t这两条有什么差异，该怎么判是适用30.2.3.1还是30.2.3.2？9 U1 x5 C/ n2 y5 Y) A0 t
5 w6 W1 a% q* p, k1 ^
恕我愚钝，恳请赐教，感谢！
作者: tthhai    时间: 2015-6-10 18:17
带电部件是有定义的：
* R; _! X' }8 ?1 e! A- Q" Y打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
作者: ylgc123    时间: 2015-6-10 20:02
本帖最后由 ylgc123 于 2015-6-11 08:52 编辑 4 P( k. A( b( G: c2 n% ^9 K( I- f1 t

% T! G: b6 d0 |* ~6 `2 e1、对于“支撑”，至少应该起到一个保持连接在在位的作用。个人认为如插座上（插销和引线连接处，有塑胶起支撑左右）。像奶嘴端子（虽然起了连接左右，但是线束可以任意移动）个人认为不是“支撑”。（不过刚刚看了CTL264，决议说要做灼热丝，所以“支撑”我也不是太明白了，哎~）# X& e) s5 Y% T$ y9 H+ ^* j
2、带电部件在标准用定义啊：
/ C1 w6 p! y& x# F+ H/ h3.6.4带电部件 live part：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件，按惯例包括中性导线，但不包括 PEN 导线。
( n1 Y/ S/ g( ?7 i( }: z4 W    注 1: 凡是符合 8.1 .4 要求的易触及或不易触及部件都认为是非带电部件;# E5 w1 w8 A$ T9 ^1 X: g
    注 2: P EN 导线是指将保护导线和中性导线两种功能结合在一起的保护接地中性线。
! V5 ]& c) b/ u( ^% W  Q3、标准中0.5A是有人照看器具区分750/650的一个条件；
- ^1 P0 C. P1 N1 G1 S/ n5 [              0.2A是无人照看器具是否需要进行850的一个条件。( l, N( [& v! q1 D# R. O8 E. K
    个人热为这和电流多大算载流零件么多大关系吧？按照3.6.4的定义，不符合8.1.4的就算带电部件喽。) G# e* H% k- {3 z/ _1 C# [, p5 K. v
4、和3中的一个解释0.2A是无人照看器具是否需要进行850的一个条件。
作者: ID长就牛b    时间: 2015-6-11 08:55
1、楼上回答的很好，' o! j, e8 u' ?0 v7 J: |# H! L. i
2、定义
: T( C$ R. t; [# x/ T3、载流件和载流连接件是两个概念，标准中有图，只要1mA也是载流件，个人觉得载流和是否带电部件这两点没什么必然联系
0 \) C$ A' u$ \4、标准说的很明确，，无人照看器具电流大于0.2A
作者: flower986    时间: 2015-6-11 09:09
确实，载流不应该和带电体等同，另外，850和750的测试方式一样，但对起燃时间的要求不同，850灼热丝离开起燃时间不超过30s（烧完可能就算fail了），750灼热丝整个测试过程起燃超过2S就得做针焰测试，所以850起燃超过2s就得重新做750度灼热丝，不起燃当然就不用做了3 T# P( J4 m/ Y1 r7 b0 C

& L4 R: Z: M& N/ y, l; I/ h3 y奶嘴的问题就不好说了，但说线束可以任意移动就不算支撑固定，好像说不过去
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-11 10:47
ID长就牛b 发表于 2015-6-11 08:55 % e7 ?& h4 ?8 r& Y
1、楼上回答的很好，7 u- c6 T& v% y/ }/ W, f- Q
2、定义. i2 ~) k0 O* \) b
3、载流件和载流连接件是两个概念，标准中有图，只要1mA也是载流件，个人觉 ...
0 V. x3 n$ c) E! Q
关于第三条，其实前面有说明19.11.1中的低功率电路可以豁免，要先判定这一条，再来判定是否超0.2A，因此就不是指1mA也算载流了，其实标准是把电流转换成功率来豁免了，因为毕竟热能的计算公式是I*I*R,也就是指W
& H2 W8 D$ }* {2 |3 X关于第四条，又仔细看了看标准以及灼热丝实验的三条标准' _# s, g6 q/ Y& Q& u( Q
其实30.2.3.1跟30.2.3.2是同时做测试，只不过一个是在成品上测试，一个是在材料上做测试% g5 r) A) A" }
但材料上的实验温度相对较高850，成品750，判定依据略有差异，感觉材料上 实验更严苛一点
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-11 10:49
flower986 发表于 2015-6-11 09:09 ( h; N: K' F$ d! A7 n
确实，载流不应该和带电体等同，另外，850和750的测试方式一样，但对起燃时间的要求不同，850灼热丝离开起燃 ...
0 C' Z5 W! `' K% m1 b
750灼热丝起燃超2S要做针焰这个判断依据哪条标准哪一章有讲？没有找到相关标准说明
作者: ID长就牛b    时间: 2015-6-11 10:59
热爱学习 发表于 2015-6-11 10:47
+ ]' O# b8 b9 N3 ?# P关于第三条，其实前面有说明19.11.1中的低功率电路可以豁免，要先判定这一条，再来判定是否超0.2A，因此就 ...

! E6 D& Y7 w, U1mA是载流没错，，但是如果是低功率电路那么可以豁免，不是说因为它可以豁免，所有它就不是载流，你后面提到的原理是没问题的，
5 B- d9 R( N% U' i# q; }不是太清楚你要说什么，GWT 850 =GWFI 850
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-11 11:15
ID长就牛b 发表于 2015-6-11 10:59 ' B; o; _  m: W# D: m
1mA是载流没错，，但是如果是低功率电路那么可以豁免，不是说因为它可以豁免，所有它就不是载流，你后面提 ...

8 T: ]6 w+ M/ t6 ~, h& z" e' E我的意思是说根据对标准的理解：30.2.3无人照管的器具，需分别进行30.2.3.1和30.2.3.2的试验，30.2.3.1是在原材料上进行试验，需将材料按照一定标准注塑成型，温度850（>0.2A），，30.2.3.2是在成品上进行实验，包括从成品上剪下一块或开个洞，试验温度750（>0.2A），两种实验都要通过才算pass
9 X) J, r* d5 W  Z& w) b$ t0 |是这么理解么？
作者: ylgc123    时间: 2015-6-11 11:17
热爱学习 发表于 2015-6-11 10:49 2 o1 w' R1 G7 k" d
750灼热丝起燃超2S要做针焰这个判断依据哪条标准哪一章有讲？没有找到相关标准说明
1 L1 y6 m1 x% z
30.2.3.2的第二段有讲啊~
作者: ylgc123    时间: 2015-6-11 11:21
热爱学习 发表于 2015-6-11 11:15
: l  d- u: S4 n. e- H* h! ^我的意思是说根据对标准的理解：30.2.3无人照管的器具，需分别进行30.2.3.1和30.2.3.2的试验，30.2.3.1是 ...

! F8 l& \+ @6 N& Y( y9 _5 F2 [$ P原材料和成型品这个看情况吧，如果不能成品取样那就打样块。
/ ^/ S4 U8 c" L7 U5 K无人照看器具要进行30.2.3.2（100%）；
" P7 I( w) A: S5 s如果无人照看器具中的支撑载流连接件（0.2A以上）的绝缘材料，才要进行850吧~
作者: ID长就牛b    时间: 2015-6-11 11:45
热爱学习 发表于 2015-6-11 11:15 , X& S2 `9 m1 c- V1 V, o
我的意思是说根据对标准的理解：30.2.3无人照管的器具，需分别进行30.2.3.1和30.2.3.2的试验，30.2.3.1是 ...

  H) }  u/ q3 i1 Q: j是的，，，，，
作者: ID长就牛b    时间: 2015-6-11 11:46
热爱学习 发表于 2015-6-11 11:15
( N4 Z  Z' O% O9 v/ y  G我的意思是说根据对标准的理解：30.2.3无人照管的器具，需分别进行30.2.3.1和30.2.3.2的试验，30.2.3.1是 ...
+ t  `1 [3 V' V& `2 g4 ]- O6 j
转行干家电了吗，
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-11 11:50
ylgc123 发表于 2015-6-11 11:17
- m. M5 [4 d8 m% M% g, a2 Y30.2.3.2的第二段有讲啊~

8 }7 g$ A, O' {, G" K/ ?是的，是我没看仔细，感谢！
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-11 11:56
ylgc123 发表于 2015-6-11 11:21 . a4 G' U. t: y3 i. I
原材料和成型品这个看情况吧，如果不能成品取样那就打样块。
) E2 g" e5 h( D  l9 p" S无人照看器具要进行30.2.3.2（100%）；
2 j$ i: U0 P. G* g- ?如 ...

: J7 x: D( e' y6 A3 L$ r原材料和成型品这个看情况吧，如果不能成品取样那就打样块。
/ i6 F: `3 X" x. _不是啊，不能在成品上进行的有说明其他替代方法IEC60695-2-11或GBT5169.11里面有说明，所以成品跟材料都是100%，
$ h' M$ g) d. Z; z! }如果无人照看器具中的支撑载流连接件（0.2A以上）的绝缘材料，才要进行850吧~& H$ G; K0 m' B5 }' |
是的，0.2A以上材料850，成品7507 Z& i4 n  T+ \
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-11 11:58
ID长就牛b 发表于 2015-6-11 11:46 % a+ O& q4 L) G  w
转行干家电了吗，
- V* |3 t( z. @0 x7 v
哪有啊，最近看大家讨论这一部分比较多，翻开看看了解一下，毕竟标准是相通的，以后或许用的到呢，技多不压身呢
作者: kelvinwen    时间: 2015-6-11 14:32
记得好象有个贴子专门讨论过。% G6 o# n) M1 a( m
1. 首先是“支撑”，请问怎样的结构才算支撑？% H# K) `- f# d5 V
是否是起到重力支撑的作用，还是只要是接触就算支撑$ D9 G. A' D) B* O3 y$ q1 z, ^$ q
---塑胶材料固定带电体，并且在其软化或者熔化会带来爬电距离和电气间隙减少的，就称为支撑带电部件。        就是当这个支撑部件没有了的时候，带电部件就可能碰在一起，造成危害，这个部件是不可少的。 例如插头里面固定2个pin的绝缘材料或是PCB
4 b6 [/ d4 Y2 v0 u3. 载流零连接件，电流多大才算载流零部件？# [9 A2 b0 L# U: w! ?0 D0 D
---多指端子、连接器、电路分断装置等电路中通过电流的部分。
3 n" A  b( g! g6 f+ A, q: C---导线中也有电流通过，工作时也是“载流”的，但由于电线电缆作为独*立的产品类别，有自成体系的标准技术要求.
& R" {* ~& E/ @---IEC60335-1的要求:# U: X4 |8 _1 `9 j; r
1.能够可靠固定裸露带电部件的材料,电气连接需做结构审查;)
0 ^- V- L" s5 H( Q# J4 y! x2.此材料需要通过标准规定的相关温升,球压,灼热丝等测试.PC,PBT都是可以的3 M: h  f) L; e2 U8 W% c2 g9 H0 h
作者: 默沫    时间: 2015-6-11 16:32
热爱学习 发表于 2015-6-11 11:56 # ^: x, A" U: f' l2 }
原材料和成型品这个看情况吧，如果不能成品取样那就打样块。
% [8 f" s! w7 z3 M6 t) ], \4 D8 N4 x不是啊，不能在成品上进行的有说明其他替代 ...
$ s- [- T! n7 F5 l, [! V, V7 G% j
0.2A和0.5A是怎么得来的呢？是指产品正常工作时的电流么？还是载流件上通过的电流？
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-11 19:19
默沫 发表于 2015-6-11 16:32 2 r/ s4 F7 @& b4 q
0.2A和0.5A是怎么得来的呢？是指产品正常工作时的电流么？还是载流件上通过的电流？
$ f2 c& _0 ~9 L' T5 ^
应该是载流件上通过对的电流
作者: plmijb    时间: 2015-6-12 16:16
kelvinwen 发表于 2015-6-11 14:32
+ g/ z- [& m4 d- x# _记得好象有个贴子专门讨论过。
$ d* \2 W6 t  b1. 首先是“支撑”，请问怎样的结构才算支撑？& d5 Z& X# _; \4 Z* b* L/ F
是否是起到重力支撑的作用， ...

8 k, r% e5 N, ?"---塑胶材料固定带电体，并且在其软化或者熔化会带来爬电距离和电气间隙减少的，就称为支撑带电部件"
$ G# w$ E& q, f9 V, t   道理是这样。有没在哪个标准里有此类原话或定义？
作者: zhangfc    时间: 2015-6-12 19:59
plmijb 发表于 2015-6-12 16:16 6 w; g5 ]9 n0 A" \
"---塑胶材料固定带电体，并且在其软化或者熔化会带来爬电距离和电气间隙减少的，就称为支撑带电部件"
$ V4 A5 \1 V1 [. T* R3 R  ...
- J0 \; n0 D% j  |* S4 M! o
塑胶材料不能单独用来支撑电气连接。家电60335-1  28.2
作者: wanaut    时间: 2015-6-13 13:37
本帖最后由 wanaut 于 2015-6-13 13:51 编辑 8 p! J1 U% I2 A8 R( s
* x5 Z* n# ~% }4 U2 o2 Z
30章的耐热与耐燃，是两个方面的要求7 i- T# H4 @" O4 c- `' E
1。从支撑字面理解，首先关注其应能起固定作用，确保电气间隙或爬电距离的符合性，如果支撑件受热软化后变形，可能引致电气间隙或爬电距离不符合，所以要耐热1 W' y3 z- b% f6 t) Y9 F
2。 奶头端子不应理解为支撑件，其内部的铜圈起连接作用，外壳起绝缘作用，属于与载流连接件的距离小于3mm的塑料，所以要考虑灼经受热丝试验
作者: 千里无痕    时间: 2015-6-15 16:52
本帖最后由 千里无痕 于 2015-6-15 16:54 编辑
  a. E: \$ Q9 k4 i* m( ^, R+ p
zhangfc 发表于 2015-6-12 19:59
5 [9 J1 N2 ?6 _5 V5 j# n" t2 A塑胶材料不能单独用来支撑电气连接。家电60335-1  28.2
/ W; f' e& q6 W. C* y) p
5 x. y1 `7 ?9 R. {! I2 F7 E1 e
电气连接零件和支撑带电部件的零件应该不是一回事吧。28.2章节主要是讲电气连接，30章主要是讲支撑带电部件。
作者: zhangfc    时间: 2015-6-15 20:53
本帖最后由 zhangfc 于 2015-6-15 20:55 编辑
( I  {7 X3 A, q5 t' F" [# n% |; \
千里无痕 发表于 2015-6-15 16:52
/ |" J; W  m1 {# p( w电气连接零件和支撑带电部件的零件应该不是一回事吧。28.2章节主要是讲电气连接，30章主要是讲支撑带电 ...

, C( f( L1 b- H30章，讲的是“支撑载流连接件”，也是电气连接的一种。带电部件比电气连接的定义更大。
作者: ylgc123    时间: 2015-6-16 08:30
zhangfc 发表于 2015-6-12 19:59
3 J) {7 c) {$ v0 u9 Z: g) n塑胶材料不能单独用来支撑电气连接。家电60335-1  28.2

1 p0 s+ Z8 U% K28.2讲的是螺钉连接的时候，不能用塑料件来提供接触压力。
9 M7 K2 [; ^9 I! v& [' K$ n; k这个和塑料件用来支撑电器连接不是一码子事呀~
作者: zhangfc    时间: 2015-6-16 20:54
“28.2 电气连接和提供接地连续性的连接的结构，应使接触压力不通过那些易于收缩或变形的绝缘材/ N$ i; z% Q% C. x
料来传递，除非金属零件有足够的回弹力能补偿绝缘材料任何可能的收缩或变形。”  ]* m: Q: H' t$ @8 p/ y
4 V# |. U5 n" S& x  E
这段话没有说，单独针对螺钉连接的。
, n) S  K% G5 {. ?6 \
4 i. E9 S2 N! A* Y2 m: j/ w& {) t
作者: 千里无痕    时间: 2015-6-17 08:44
zhangfc 发表于 2015-6-16 20:54   m* b' d4 G) b  y; K3 x
“28.2 电气连接和提供接地连续性的连接的结构，应使接触压力不通过那些易于收缩或变形的绝缘材
# w: ?- |0 P7 k% N  E$ ?  |料来传递， ...

2 v6 g( t+ d2 T在电气连接和提供接地连续性的连接的结构中，要求各连接处一定要牢固可靠，并且接触电阻应具有低电阻值。而用一般绝缘材料制作的传递接触压力的部件由于易收缩变形，回弹补偿能力差，当其用于电气连接和提供接地连续性的连接时，往往达不到上述要求。-----指一些传递件如菊花介子，波浪介子。因此，用于传递接触压力的部件应尽可能使用金属部件或有足够回弹力的金属零部件补偿绝缘材料任何可能的收缩或变形-详细图参照27-1.
& H( v/ v8 D$ O& ]7 ^当电路中载流小于0.5A的电气连接装置，对使用绝缘材料制成的传递接触压力部件，则无上述要求。由于在电流相对较小的情况下，载流部件在电流的作用下发热较低，不足以引起此类绝缘材料的收缩或变形。但是，作为支撑带电部件的零件，此绝缘材料应符合标准的第30章要求。  {3 H# |/ b; e; E
综上所述，第28.2主要是讲传递接触压力的零件的要求---诸如各种介子，垫片。而支撑带电部件的零件应在30章评估。
作者: 热爱学习    时间: 2015-6-17 09:09
zhangfc 发表于 2015-6-16 20:54
7 P3 _3 V) K2 q+ I) Q: x“28.2 电气连接和提供接地连续性的连接的结构，应使接触压力不通过那些易于收缩或变形的绝缘材
# m! M! _% g0 L$ ?料来传递， ...

6 @- q( f+ R/ }3 f, |刚看了下，第28章讲的就是螺钉和连接，所以逻辑上来讲楼上解读的是有根据的
作者: daizg    时间: 2017-5-6 15:10
同问：标准30章中讲的“载流连接件”指的具体是什么，是不是流过电流的元器件就算是，还是指端子、连接器、电路分断装置等电路中通过电流的部分；好困惑
作者: daizg    时间: 2017-5-6 15:35
有个X电容跨接在L、N线上，是否要求做灼热丝试验呢？



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