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标题: 关于耐压测试要求 [打印本页]
作者: liyingwang666    时间: 2013-3-5 11:54
标题: 关于耐压测试要求
[attach]79298[/attach]
; l. b. Q1 z+ E+ Q; S' u& Q如上图自镇流LED球泡灯，从左到右，结构分别是灯头，金属散热壳，PC透光罩。认证标准是GB24906。在进行4000V耐压测试时，检测机构在灯头包有锡纸，将金属散热壳的漆层磨掉，然后贴上锡纸进行测试。令我不解的是为什么要将漆层磨掉？？请各位发表一下看法。
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作者: Nezof    时间: 2013-3-5 12:09
磨掉好点啊，因为散热器有的是绝缘的，但标准又认为漆是不具绝缘性的，实际上是漆容易被击穿( ]. B9 o4 a1 {
最后，干脆把漆拿掉打算了，这样直接
作者: Nezof    时间: 2013-3-5 12:09
顺带问下楼主，你这个泡是A45么？
作者: liyingwang666    时间: 2013-3-5 12:29
Nezof 发表于 2013-3-5 12:09
- }4 `' r' V% [/ k% g8 m, ~+ Q9 h  w顺带问下楼主，你这个泡是A45么？

& A( @# o! I9 b& \/ a6 n1 Z我们称为G45
作者: liyingwang666    时间: 2013-3-5 12:33
Nezof 发表于 2013-3-5 12:09 ! x2 G3 a% L* c' }) L
磨掉好点啊，因为散热器有的是绝缘的，但标准又认为漆是不具绝缘性的，实际上是漆容易被击穿$ ~$ S3 `8 b% [9 d; j
最后，干脆把 ...
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争议就在于，我们开发工程师认为这漆是有绝缘作用的，是因为把漆磨掉了，所以才导致耐压不过。
作者: badatong    时间: 2013-3-5 12:36
结构分别是灯头，金属散热壳，PC透光罩。# H3 Q' D7 |. _
这个结构描述感觉有点问题，灯头怎么能和金属散热壳直接连接，中间应该还有塑胶吧
作者: Nezof    时间: 2013-3-5 13:13
badatong 发表于 2013-3-5 12:36
8 j9 S! n) D" l! j$ Z$ c结构分别是灯头，金属散热壳，PC透光罩。$ j' w; _! b$ ]1 @6 [  {, `
这个结构描述感觉有点问题，灯头怎么能和金属散热壳直接连接，中 ...

1 d+ j- ?0 b) J* k7 ^散热壳与灯头之间有白色塑料部分，目测应该爬电距离刚大于5mm
作者: Nezof    时间: 2013-3-5 13:15
liyingwang666 发表于 2013-3-5 12:33
  S4 @, y  f" {8 U争议就在于，我们开发工程师认为这漆是有绝缘作用的，是因为把漆磨掉了，所以才导致耐压不过。
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所以你的开发工程师自以为是了，你可以让他用带这个漆的金属块与市电接通，然后去摸摸看
作者: liyingwang666    时间: 2013-3-5 13:29
badatong 发表于 2013-3-5 12:36
) x8 ^% ^" P! P3 L结构分别是灯头，金属散热壳，PC透光罩。
6 a! b+ V$ x  E6 R. q( e这个结构描述感觉有点问题，灯头怎么能和金属散热壳直接连接，中 ...
4 l0 W1 @; x6 u1 p3 o
是的，中间有一个小塑料连接环，忘了说了，谢谢各位的参与！
作者: gui140717    时间: 2013-3-5 13:36
打高压是要把漆磨掉的，直接让锡箔纸接触金属外壳，这是最严酷的情况。灯泡使用久了之后可能会因为某种原因掉漆,纯属个人看法。
作者: huella    时间: 2013-3-5 15:24
其实如果不磨去漆，有可能耐压拉弧，导致测试误差不过耐压情况。
. z1 J0 }4 v$ y+ |5 c漆是帮倒忙的。( ?  g: `3 y+ S' j* b$ _
作者: Fangdifa    时间: 2013-3-5 16:23
漆不可以做为固定的绝缘部件，所以会刮漆打
作者: menglxsengl    时间: 2013-3-5 21:29
油漆不是可靠绝缘!- H* r8 F. C8 d7 u( e1 E
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另外,安IEC的新标准,自镇流的LED灯,是打3000V,不是打4000V!3 R7 O3 p) j" M

. n  C& U1 I: v5 ^7 }* p如果打3000V,LED发光片处仍然出现放电现象,是电源隔离不好.
作者: liyingwang666    时间: 2013-3-5 22:03
menglxsengl 发表于 2013-3-5 21:29 " W0 d  d; R; q
油漆不是可靠绝缘!: M; h! h; c7 x" p

- q9 O+ }# I: w另外,安IEC的新标准,自镇流的LED灯,是打3000V,不是打4000V!
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我做的是国内CQC认证，不是欧规，所以根据标准GB24906的要求，打4000V
作者: 楚人美    时间: 2013-3-5 22:25
支持NEZOF 的观点，一眼就看出关键所在。
作者: 楚人美    时间: 2013-3-5 22:38
击穿了就证明你CR 和CL 不够。外面的漆要去掉再打高压的。因为你这层漆又不能单独拿下来做电气强度试验。我到底是把其看做为基本绝缘。还是啥呢？无法确定，就只能把其看成功能绝缘。如果说你能确定外面这层漆能过潮态后的电气强度要求，OK。那可以把他看作附加绝缘。里面的带电部件到金属部件的距离就可以减少到基本绝缘距离要求了。但你不能保正啊。。。
作者: faige2006    时间: 2013-3-6 08:23
一类还是二类？
作者: tsunn    时间: 2013-3-6 08:41
本帖最后由 tsunn 于 2013-3-6 08:43 编辑   h9 h; {' P9 L8 R
楚人美 发表于 2013-3-5 22:38 # y% L$ c7 A4 M
击穿了就证明你CR 和CL 不够。外面的漆要去掉再打高压的。因为你这层漆又不能单独拿下来做电气强度试验。我 ...

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2 ]1 [; G; ]/ l- D就算能确定外面这层漆能过潮态后的电气强度要求，也不能当成附加绝缘来使用。作为金属罩壳涂层的均不可以当成附加绝缘。标准给出的解释是：涂层容易摩擦刮落。这里是在灯头金属部分涂层，明显属于这一种类型，不管你这层涂层电气强度如何，都不可以当成附加绝缘来考虑。
作者: tsunn    时间: 2013-3-6 08:49
检测机构把漆刮掉再做电气强度试验，非常正确，也说明他们很细致，很多人做试验直接就做
作者: tsunn    时间: 2013-3-6 10:50
本帖最后由 tsunn 于 2013-3-6 11:49 编辑 " V# i: c0 t1 t7 d
tsunn 发表于 2013-3-6 08:41 ' w% T6 W% c9 G: `4 q/ Z' F) i1 M
就算能确定外面这层漆能过潮态后的电气强度要求，也不能当成附加绝缘来使用。作为金属罩壳涂层的均不可 ...
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不用说什么标准狂人，其实安全规范很多都是相通的，附加绝缘一定要牢靠固定，有国际标准提到涂层不当成牢靠固定方式，可以作为引用。你如果一定要看标准条款，可以参考60598第四章节4.10描述关于附加绝缘要求条款时的NOTE： Lining metal enclosures with a coating of lacquer or with any other material in the form of a coating which can be easily removed by scraping is not considered to meet this requirement. A sleeve is considered to be fixed by positive means if it can only be removed by breaking or cutting or if it is clamped at both ends or its movement on internal wiring is restricted by neighbouring components.不要告诉我在别的标准，涂层又变成可靠的了，虽然有些小标准没有提到，但我们应该清楚外部涂层是不可靠的固定方式。要说标准狂人，我觉得你才是，小标准没说就不用遵行了？
作者: jsspace    时间: 2013-3-6 11:01
楚人美 发表于 2013-3-5 22:38
( ]8 y' ?' s$ u9 g' @击穿了就证明你CR 和CL 不够。外面的漆要去掉再打高压的。因为你这层漆又不能单独拿下来做电气强度试验。我 ...

* ~+ h7 ]1 r+ Y& _5 B, `: J$ A9 D关于油漆不能当成附件绝缘的条款，灯泡标准没有提到。
( _5 [) s+ P+ q4 C% K' n8 V但可以参考EN60598.1第4.10.3的note
作者: cnh0587    时间: 2013-3-6 12:28
gui140717 发表于 2013-3-5 13:36 & m7 ^, w  y. Q9 j
打高压是要把漆磨掉的，直接让锡箔纸接触金属外壳，这是最严酷的情况。灯泡使用久了之后可能会因为某种原因 ...
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UL测试就是这样规定的
作者: 2532165    时间: 2013-3-7 10:06
打耐压不用刮掉绝缘漆的，因为绝缘漆本身就是一个绝缘系统的一部分！
作者: zouyx0755    时间: 2013-3-7 10:06
安规鉴定 你们研发的是SB。
作者: zouyx0755    时间: 2013-3-7 10:07
把那漆当绝缘 那就不用绝缘材料了 都涂漆了。
作者: tsunn    时间: 2013-3-7 10:38
huntkey电源 发表于 2013-3-7 10:07
) j6 e- b6 s. G5 D6 Z, A3 k把那漆当绝缘 那就不用绝缘材料了 都涂漆了。
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实践证明，研发队伍不能离开安规人员，太多想当然了。
作者: kaiden    时间: 2013-3-9 10:11
在标准中，漆是不可以当做绝缘来看的，不管你的漆有多好，多厚，但是一旦漆脱落了，就完全不起作用了，所以在测试中与漆有关需要考虑耐压，绝缘距离等，只当漆不存在，测试的时候刮掉，结构评估不考虑其存在
作者: defong    时间: 2013-3-9 11:04
看了大家的评论,真的很精彩呀,顺便问下,如果是PCB板上的电子元器件涂上绝缘漆,打耐压的时候是否要刮掉呢,



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