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标题: 关于北美UL/ETL对于关键零部件的要求 [打印本页]
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-4 21:30
标题: 关于北美UL/ETL对于关键零部件的要求
各位大侠：
( k  j3 f6 F, Y; C5 e* W      在北美UL/ETL认证时候，我们如何根据一个要认证的整机来判断所使用的认证标准？根据整机所使用的一些零部件如何判断哪些是属于关键零部件，如何判断这些关键零部件是否需要具有UL认证，如果没有，做随机测试时按照什么标准对此零部件做测试(有此零部件的标准可以按照标准做，如果此零部件没有标准，又是属于关键零部件的话怎么办)？
, m6 l2 k2 y1 c- W8 z: @) I2 t6 A5 r; p" J7 V0 M( {
   像我们在做3C认证时，会有一个3C强制性产品认证目录，里面就含有所有需要认证的产品，及其参考标准，然后根据产品所属的分类，会有一个认证的细则来指导，需要做一些什么工作，包含哪些关键零部件，零部件如何测试都在里面。
/ z0 w2 k9 {5 _
2 m' l) p0 T$ q8 t- p5 Z( d) _   所以想问下在北美UL/ETL认证时，是否有这些类似的UL认证细则等来指导，如有的话，一般在哪找？
! l1 B7 f3 B. Z. d# p" f9 u
作者: fumanlou    时间: 2012-9-4 22:39
哪位高人来指点一下
作者: sharkxiao    时间: 2012-9-5 08:35
找UL的CCN!?
作者: brent    时间: 2012-9-5 08:54
一般标准里有compoment章节， 里面会有描述，哪些需有单独认证的。
作者: abu013    时间: 2012-9-5 09:22
好问题，有没有人解答
作者: wjtssl    时间: 2012-9-5 10:57
求赐教啊
作者: vickywu    时间: 2012-9-5 11:02
期待UL專家解答
作者: Dovelv    时间: 2012-9-5 16:26
举个实例，例如LED灯条做UL认证，里面有很多零部件，哪些是要有相关认证的，如果没有怎么操作，怎么判定那些是重要零部件呢。
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-5 19:06
sharkxiao 发表于 2012-9-5 08:35
' z  k3 E$ U. `1 P. T5 @找UL的CCN!?

- e5 T: N1 _: F9 V9 d0 ^CCN会有总的说明吗？
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-5 19:07
brent 发表于 2012-9-5 08:54 0 R4 W3 M1 b, z6 y) @
一般标准里有compoment章节， 里面会有描述，哪些需有单独认证的。

" Y. y2 M% c3 a* p, c这个只是一小部分描述吧？前面的标准都没确定下来哦
' W0 J/ E/ Y: R, l9 D4 L! i另外UL工程师不可能就只拿着一份标准来办事情吧
7 d1 O& ~! u0 j" W肯定有一份或者多份详细的细则来指导他们工作的
作者: hdf590    时间: 2012-9-7 09:33
这个真的不好说，建议先参照Fasten的NRTL来源以及美国的电工法以及对标准的理解。
作者: water1983    时间: 2012-9-7 21:17
真诚期待熟悉UL认证的高人指点
作者: quanhe    时间: 2012-9-8 23:38
光伏产品块，UL有一份内部的重测导则，ETL也有一份，据我所知，其实ETL和UL的重测导则有比较大的区别，ETL比较偏向于美规安全性测试，而ETL一般偏向于欧标性能测试，但是不管怎样，两者的最终测试依据还是UL1703，UL首先会要求测试一个整机产品，然后会要求关键零部件(像J-BOX、线缆、背板等)也要有UL的认证，但是假如这个时候你的线缆刚好没有UL认证，J-BOX有认证，那么就有一个比较变通的方法就是让线缆和该J-BOX必须有一个随机测试来证明我的线缆和J-BOX的匹配是没有问题的，随机测试的费用会比认证的费用低，测试项目和周期也会少，但是缺点是这种线缆只能使用在做过随机测试的J-BOX上.
) r& d! g9 L7 P! H! X$ I+ ]以上经验之谈仅供参考！
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-9 13:01
quanhe 发表于 2012-9-8 23:38
7 O; a: r4 G9 A/ x* A光伏产品块，UL有一份内部的重测导则，ETL也有一份，据我所知，其实ETL和UL的重测导则有比较大的区别，ETL比 ...
5 @. v: ~- e* w1 ?
我想了解测试用的标准，是根据你的产品，如何确定的？即什么样的文件来确定样品使用什么样的标准？) r& A- p8 J8 V
对于关键零部件也是一样的，难道在你提到的这份标准里面有清单吗?应该是有其他文件来指导吧？
+ ^$ Y% p4 I2 Z8 G$ Y/ d. \, @+ H3 O& I6 l. f
对于是关键零部件需要测试的，关键零部件参考什么样的标准，这个又是从何而来的呢？. X' p6 ?- R7 D% F

" g/ h- j9 i+ ^$ W" a你所说的随机测试是中式说法吧？是不是就是指UL/ETL中的competent testing？
作者: fasten    时间: 2012-9-9 15:26
UL自己出的每一个标准都会几乎都有这么一个章节或类似的章节：
' `4 O  `% {8 C: _( l8 y* q$ C- K5 w* N
X.1 Except as indicated in 4X.2, a component of a product covered by this standard shall comply with the requirements for that component. See Appendix A for a list of standards covering components generally used in the products covered by this standard.6 N( j7 ]8 d2 A

" H, w& k3 l9 `7 G同时还应该注意标准的某些章节如UL1310：; r7 @- @$ }1 l

8 |/ f3 d1 i, k0 {2 \# _12.2 There shall be no components connected between primary and output circuits which result in a conductive connection (see 5.4). If capacitive coupling is provided between primary and output circuits, it shall consist of either:
0 X/ |6 I9 W' ~6 @a) A capacitor complying with the antenna coupling requirements specified in the Standard for Capacitors and Suppressors for Radio- and Television-Type Appliances, UL 1414; or
1 V8 ~5 E. O. k8 u. Q* D' ]
! ?. Y5 |9 K) P' [# w4 ?现在UL的一些标准也在做改进，如UL499则开始抛弃Appendix A的传统要求，开始细化到具体要求如：, u; U. n: {, L) a3 b- `
5A.2 Requirements for Components
2 ^6 g3 r& e7 I: \Section 5A.2 Added November 30, 2010
7 G. k, K" m& d8 O9 E( n( n5A.2.1 Insulated Wire, Cable and Cords
0 e0 x! U" E9 u% p5A.2.1.1 A cord set or power supply cord shall comply with the Standard for Cord Sets and Power Supply Cords, UL 817.
! C4 k' N$ d. b6 }& E  N5A.2.1.2 Flexible cord and cables shall comply with the Standard for Flexible Cords and Cables, UL 62. Flexible cord and cables are considered to fulfill this requirement when preassembled in a cord set or power supply cord complying with Standard for Cord Sets and Power Supply Cords, UL 817.
) H& e1 w% B' ]( m* `4 ~5 _. G5A.2.1.3 Internal wiring composed of insulated conductors shall comply with the Standard for Appliance Wiring Material, UL 758.
8 g; p6 k( \2 V......7 ~/ E, f& R; V( G

' ]0 t- R3 K6 b5 j/ R9 D5A.2.13 Gaskets and Seals
0 O) m0 H5 a4 |$ W$ I8 e$ Y, o% I5A.2.13.1 Gaskets and seals that comply with the Standard for Gaskets and Seals, UL 157, are considered to fulfill the requirements of 33.1.4 and 33.1.5.6 t( m' E4 t# V; D% G
5A.2.14 Printed Wiring Boards# I( r! t, F- Z" Y9 m
5A.2.14.1 Printed wiring boards shall comply with the Standard for Printed-Wiring Boards, UL 796. Unless otherwise specified, the flammability class shall be that specified for insulating materials.- [. P+ b1 @) a+ N$ U

3 W1 p" f8 R5 o* K. T" ?可以看出，其实UL标准对于零部件的具体要求是非常明确的。* {/ d$ [- N1 Y8 T. P9 T* }
作者: fasten    时间: 2012-9-9 15:55
hdf590 发表于 2012-9-7 09:33 ( K5 T( [1 f) i2 V
这个真的不好说，建议先参照Fasten的NRTL来源以及美国的电工法以及对标准的理解。

0 t$ t; f$ f3 y- F大部分的标准里面非常清楚地说明了关键零部件的具体要求。
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-9 18:02
fasten 发表于 2012-9-9 15:26
9 Z; j0 ~! G. ZUL自己出的每一个标准都会几乎都有这么一个章节或类似的章节：2 N6 \2 ^, r$ \" Q: L1 n) U
% }1 U, t9 N' N( F  I, }  z0 i+ l
X.1 Except as indicated in 4X.2, a com ...

- T1 H" U1 c/ ^具体整机参考的标准是参照UL目录和CCN来确定吗？谢谢啊
作者: fasten    时间: 2012-9-9 19:46
bisiwuyi 发表于 2012-9-9 18:02 # m8 c! Y! v9 \( T" O
具体整机参考的标准是参照UL目录和CCN来确定吗？谢谢啊

& B9 w- X) _  ~我非常怀疑你是否已经看懂了我的回复。
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-9 20:23
fasten 发表于 2012-9-9 19:46
  j# C: {6 u7 \; {2 R我非常怀疑你是否已经看懂了我的回复。

1 O9 n: y, C  b- l我理解你的回复仅说明在标准里面有component of a product 的说明，即零部件可以从标准里面找到，但是关于product参考什么标准，好像没说啊？一开始肯定先要确定product standrand
作者: fasten    时间: 2012-9-9 20:34
bisiwuyi 发表于 2012-9-9 20:23 + u3 [1 H. ]9 i- v
我理解你的回复仅说明在标准里面有component of a product 的说明，即零部件可以从标准里面找到，但是关于 ...
5 j! G* l1 ^, @5 E* Q
一方面是你的帖子含含糊糊，另一方面做认证的必须要举一反三才对，哪个标准都有Scope，Scope就是定义标准适用范围。换句话说就是什么产品应该满足这个标准，如UL499：) h( u! I0 ]5 i$ ~

4 l2 {4 o! c! E1 Scope
! h  M2 ^* c5 S; J' Y7 J% U9 B1.1 These requirements cover heating appliances rated at 600 V or less for use in unclassified locations! u7 N6 B( A$ B3 _1 C* t* s
in accordance with the National Electrical Code (NEC), ANSI/NFPA 70.) n. M% s, R$ l0 ^1 P4 f
1.2 These requirements do not cover electric heating equipment or appliances that are covered by$ w" Q% Q0 z& S( k& I2 n" d
individual requirements that are separate from this Standard.
' g" d- X) z. U( M1.3 For the purposes of this Standard, a heating appliance is defined as an electrically energized product: p3 `4 X" ^& O; f5 K! n; m. z4 v
that directly or indirectly generates heat to perform its intended function.
0 q' L% g" @9 k- K- e9 x; B4 ?1.4 These requirements also cover electrically energized products that generate steam for other than
  M' W# V" I* [space heating purposes and have an electrical power rating of 15 kW or less per steam generating vessel.: Z1 ^; D' D( L9 o" b9 l
1.5 Steam generating products of the type described in 1.4 having an electrical input power rating of more; [) z& M! J8 i/ Z
than 15 kW per steam generating vessel are to be evaluated by the requirements in the Standard for
& }: z; b7 ]4 w" Z( Z) z* kHeating, Water Supply, and Power Boilers – Electric, UL 834.# f/ D. x& v" L
1.6 Each steam generating vessel in a multi-vessel unit shall comply with these requirements. The unit
$ h3 Y' q' P2 X) b2 J; ]% k% dshall also be provided with the marking in 47.37.
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-9 20:39
fasten 发表于 2012-9-9 20:34 2 G$ ~: d$ U  B5 k* y
一方面是你的帖子含含糊糊，另一方面做认证的必须要举一反三才对，哪个标准都有Scope，Scope就是定义标准 ...
7 Y4 m2 `  Y) L. j! N# o
理解了，过几天我整理一下，发给大家看看，谢谢
作者: 往事如烟    时间: 2012-9-10 19:25
不同的CCN对应不同的美标，有空细细研究这些标准，你的问题就不是难题了。
作者: fisher198333    时间: 2012-9-11 16:00
UL的不很了解，倒是ETL的有个初步检查，他会给你一个CDR，会列出需要给规格和认证的零件清单
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-11 16:16
fisher198333 发表于 2012-9-11 16:00 ; r5 W$ H9 y$ G* {) T4 P
UL的不很了解，倒是ETL的有个初步检查，他会给你一个CDR，会列出需要给规格和认证的零件清单

& c2 y2 M$ N1 g% `& jCDR是ETL的官方文件吗？可否参考一下
作者: mikk    时间: 2012-9-11 16:56
求赐教···
作者: quanhe    时间: 2012-9-13 19:14
bisiwuyi 发表于 2012-9-9 13:01
/ A4 K! }5 ?  G  ?: Y1 @5 {我想了解测试用的标准，是根据你的产品，如何确定的？即什么样的文件来确定样品使用什么样的标准？9 ^( o+ F' e# x: t
对于 ...
7 h1 n# H% j9 A4 R+ H/ g; m$ I
如果你已经有UL File的话，其实你的File中index页里会有一段
6 H! [  r/ r+ e! ?5 Z" Z/ F% B"Where:( f( B8 k& y- f) f  m
  }+ I7 f, U/ V! E" K
USL –         Evaluated to UL 1703, Standard for Safety – Flat-Plate Photovoltaic Modules and Panels.
4 A/ l/ K- x9 A/ E/ b- PCNL -         Evaluated to ULC ORD C1703, Photovoltaic Modules.“
2 N3 q5 N6 w) h1 S这段描述就已经说明你的产品所依据的标准，至于你的产品属于那种类型的产品对应CCN上也会有描述的# r5 L$ p9 p6 m: Z- H

. x; V% P% p) p$ }" H对于零部件参考什么标准，下面这位仁兄已经说得比较清楚了，整机测试的标准中会描述零部件测试的标准；
作者: bisiwuyi    时间: 2012-9-13 19:33
quanhe 发表于 2012-9-13 19:14
* N) H" F# K9 J+ r) P! Y" f如果你已经有UL File的话，其实你的File中index页里会有一段4 h( V% e6 \% j/ d% @8 w3 @6 \
"Where:
  ~* F: r& R" I1 c5 x4 O
UL File在哪？是指具体的标准里面吗？没找到
作者: quanhe    时间: 2012-9-13 19:34
bisiwuyi 发表于 2012-9-13 19:33
/ u# m& `( B; HUL File在哪？是指具体的标准里面吗？没找到
6 v" K" R& }7 a; [; M- U
就是ul的文本
作者: zlzeng2611    时间: 2013-3-26 22:15
只要有CCN或参考标准的都要，我理解为标准件，就需要了，不过这只是个人理解。不过UL对关键零部件也没有明确的说明



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